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En el nombre de la “cultura”
Por Leo | November 28, 2009
Porque la “pelea” es lo menos importante en este asunto, acá les dejamos la nota efectuada en la Fiesta de la Multiculturalidad, dónde varios músicos afiliados a la SCD dieron a conocer su opinión respecto de las descargas de música en internet.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=UesVPTUhVvM[/youtube]
Acá, las declaraciones de Quique Neira, en el programa del Lucho Jara
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=oiQ0Q4O6HmI[/youtube]
CARTA ABIERTA SOBRE EL CONFLICTO CON QUIQUE
En lo personal, tengo que decir que lamento lo sucedido el domingo 22 en el Parque O’Higgins, pues en ningún minuto tuve la intención de denostar la imagen de Quique Neira ni la de ninguna persona presente en ese evento. De hecho, mi presencia y la de mi equipo de trabajo obedecieron  exclusivamente a buscar las opiniones de artistas ligados a la SCD, entidad interesada en mantener algunos artÃculos de la Ley sobre propiedad intelectual, 17.336 que algunos defienden en toda su extensión y otros cuestionan por considerarlos invasivos y censuradores.
En Difamadores.cl, proponemos un periodismo con un estilo informal -irónico tal vez- pero no por ello menos serio. Investigamos, evaluamos, tomamos las percepciones y opiniones de la gente y las exponemos en un tono jocoso, que por supuesto, no a todos les hace gracia (eso lo sabemos), y por demás, no es un estilo que hayamos creado nosotros.  Pero como lo nuestro no es el humor, no nos interesa captar las risas de las personas sino que provocar el diálogo, el debate y la interacción a través de los posteos con las distintas comunidades de cibernautas existentes.
Entendemos que este estilo pueda incomodar y por ello no gustar a todos,  pero eso no quiere decir que nuestro trabajo sea poco serio y que no tenga valor; pues entendemos nuestra labor de periodistas como una profesión que tiene la misión de mostrar lo que sucede en nuestra sociedad en sus distintas dimensiones, no como un mero relacionador público, sino como un comunicador que interpreta y expone lo que sucede a nuestro alrededor.
Quique, en mi calidad de periodista, te puedo decir, que tienes razón cuando dices que nadie puede obligar a dar una entrevista y que tienes el derecho a decir que no. Sin embargo, has de saber que en esta profesión es lÃcito ser insistente cuando nuestro entrevistado se encuentra en un espacio público y mucho más si éste es un personaje reconocido públicamente, como lo eres tú. Distinto es, si hubieses estado en tu casa.
Acerca de mi pregunta, la que tú calificaste de tendenciosa “¿Hubo un acuerdo secreto entre la SCD y el gobierno?†y que fue la que aparentemente te sacó de tus casillas, ésta apuntaba a tener la opinión de una de las fuentes que podÃa aclarar las dudas que existen entre muchos internautas y personas vinculadas al ambiente musical. Y nótese que digo muchos y no “todos los internautas de Chile†ni “todas las personas vinculadas al ambiente musical de Chileâ€, distinto a como lo expusiste en la entrevista con Lucho Jara, al decir “mi sector que agrupa a todos los compositores y autores de Chileâ€, pues has de saber, que en el paÃs existen muchos compositores, autores e intérpretes que no están asociados con tu sector por diversas razones, que no es el caso profundizar ahora.
Admito que el estilo periodÃstico que usamos es punzante y por ende, molesto para algunos. Pero ten la seguridad que mi pregunta, jamás tuvo la intención de insultarte.
Por ello, recibe también mis disculpas, pues no ha sido mi propósito perjudicar tu trayectoria artÃstica, ni mucho menos afectar tu honorabilidad, honestidad, ni dignidad.
Leo Piagneri
DIFAMADORES.CL
November 28th, 2009 at 6:42 PM
Eh, saben, no puedo ver el primer video
Me dice algo asi que es privado
puedo ver el segundo y Quique Neira es un pelotudo
que no me representa ni a mi ni a mi arte, si lucra con su “arte” es su problema, pero no es cultura cuando las vendes
November 28th, 2009 at 6:48 PM
alcanze a ver el primero..estaba weno pero ya no se puede ver…estaba weno..
oe quique neira limpiate el poto con las rastas chanta culio.-.
November 28th, 2009 at 6:56 PM
También vi el primer video, espero que no lo bajen.
Está bastante bueno.
Es agradable ver a músicos trabajadores, que se ganan las lucas trabajando en sus eventos y conciertos, mostrando su acuerdo con el compartir su música.
Se espera la 2da. parte.
November 28th, 2009 at 7:22 PM
Difamamigos!
El primer video tuvo un error en su traspaso, por lo que lo estoy subiendo de nuevo.
Saludos!
(Y ya viene la 2da parte con la visión de la SCD)
November 28th, 2009 at 7:32 PM
ESTABA LLENO DE PALOS BLANCOS APLAUDIENDO,ESO SE LLAMA LAVADO DE IMAGEN.DE LO QUE DIJO QUIQUE NEURA SOLO RESCATO LA FRASE “SOY CORDIAL”SAAAAAAAALE!!! “SOY BUENA ONDA” JAJAJAJA YA OOOO!!
Y LO OTRO QUE PREGUNTA IRREVERENTE LE HIZO LEO? SOLO LE DIJO ALGO CIERTO QUE FUE EL PACTO A LA ESPALDA DE TODO LOS CHILENOS DE LA EMPRESA MERCANTIL SCD Y EL GOBIERNO CAPITALISTA QUE TENEMOS.
Y OTRA COSA ESTE SEÑOR NO ES RASTA ES RASCA ASI DE SIMPLE.
November 28th, 2009 at 7:33 PM
¿Y pa qué le piden disculpas a ese saco de bostas? El único error que cometiste Leo fue tratarlo de cara de raja, y eso es finalmente lo que es Quique Neira, un tipo que vende a la opinión pública una parada, y que cuando está con gente que él evalúa no tener una llegada a los “grandes medios” ataca y se molesta con una pregunta que no tiene nada de tendenciosa, simplemente se ajustaba a un interés netamente periodÃstico. Además, quien golpea primero es él, y quien agrede jamás tiene la razón.
Aguante Difamadores y los medios independientes de Chile, y abajo los chantas que creen que la cultura es una moneda de cambio y que tienen derecho a censurar a los demás.
November 28th, 2009 at 9:16 PM
tambien creo que lo unico en que fallaste es llamarlo cara de raja, pero es lo que es, aun mas, sale hablando tonteras.
En este caso no creo en las disculpas de este pastel, te llamo ??? o se comunico antes de hacer publico esto ??? por que asi se piden las disculpas personalmente.
grande difamadores yo los apoyo, ese es el periodismo que queremos
November 28th, 2009 at 9:43 PM
..mas alla de la lamentable agresion de Neira, la entrevista a artistas afiliados a la SCD es verdaderamente interesante. Quienes estamos fuera de Chile, agradecemos a los artistas que difunden su trabajo por internet y podemos gozar de su musica, (compramos su musica cuando la encontramos) y tratamos de apoyar y difundir su buen trabajo con amigos sin ganar plata por ello, eso seria aparte de chanta, un robo. Pero por favor, quienes rasgan vestiduras a favor de ciertas protecciones y privilegios, estan peleando por sus bolsillos y no por el engrandecimiento de Chile y su cultura.Y si todo fuera negocio como algunos creen, toda la cultura en la historia se hubiese prostituido.
November 28th, 2009 at 10:20 PM
No creo que tratarlo care raja sea un error ^^
ES UN HECHO =D
November 28th, 2009 at 11:12 PM
perdonen pero la SCd no está para fomentar la cultura, sino para defender los derechos de autor… ahora ustedes de difamadores se cren choritos y el fondo valen callampa porque no son ni irreverentes ni gracioso, son un puto producto de farándula… Aguante Quique y vuelve a sacarle la chucha a los ahueoanos esto, pq se lo merecen!!!
November 28th, 2009 at 11:53 PM
porfin pude ver la nota, exelentisima! grande chico trujillo, banda conmocion, juana fe, arak pacha!, los jaivas!!, y por supuesto Miguel!!! a la mierda la scd y el derecho de autor, eso es cultura! eso es ser musico! y ser artista mierda!!
martin vidal, como decirlo para que no suene grosero… mmm… CHUPALO!!… espero que eso baste
November 28th, 2009 at 11:55 PM
NO LE PIDAN DISCULPAS A ESE AWEONAO!. como se le ocurre decir que representa a todos los compositores! como TAN CARA E RAJA!!!! yo soy compsitor y no me siento representado por las palabras de un saco de weas chanta y ambicioso.
y Martin, ¿cuando Difamadores se ha creido choritos? Obvio que no son ni irreverentes ni graciosos, si voh los veiai por eso, mala cuea; pero yo veo Difamadores porque los weones tiene una vision neutra y sincera de la politica actual, dejando de lado las caras bonitas y los intereses politicos.
November 28th, 2009 at 11:57 PM
Grande difamadores y mierda para los seguidores del Marihuano maraco y compañia.
Quién es el producto de farándula? El Puto chupavergas rastagay se la fué a mamar a Lucho Jara, fué jurado para escoger la canción de Viña, junto a la puta personal de Frei, Denisse Malebrán y hoy es portada de LUN, jajajaja, pobres hueones sigan escribiendo hueas, si se nota que se la maman a rastagay.
Dan pena los que siguen a estos “artistas” me cago en ustedes y en don Lalo, me tinca que son puros hueones que se la maman al narigón culiao que usa a sus vacas sagradas para poder cumplirle a los gringos que ya han reclamado por el TLC y de paso robar los votos de los más idiotas.
November 29th, 2009 at 12:00 AM
La guerra contra la censura aun no esta ganada..
Siempre saldra una wea x ahi.
Si ahi que pitearse a ignorantes qls deserebrados que le compran a la scd.
Yo me apunto =)
November 29th, 2009 at 12:07 AM
No cacho como se pudo limpiar la imagen con ese discurso tan barato que dio ._.
November 29th, 2009 at 1:53 AM
‘Rasta” barato , ordinario, piojento y ratón de acequia (con el perdón de los pobres ratones!!)…a quién quiso convencer con ese discurso barato en el programa del otro “tontorrón” del Jara, un idiota al que le han hecho crer que es gente y es alguien….hay que unirse y funarlo a el y a los ladrones desgraciados de la SCD…yo me apunto junto con Cadiz555!!!
November 29th, 2009 at 2:35 AM
uta compadre bajenle el calibre a la opiniones poh xD tanta putiada los desacredita.
respecto a este asunto, claramente se hizo un lavado de imagen olimpico, la pregunta NO fue tendenciosa y la insistencia era totalmente legitima, si los periodistas no insistieran no habria noticias xD
asi que finalmente un aguante pa los difamadores, sigan neutrales, no se dejen enredar por politicos y sigan desenmascarando villanos.
November 29th, 2009 at 2:52 AM
simplemente espectacular la nota, deja en evidencia que el discurso de los dirigentes de la SCD no es el mismo de los artistas.
La Denisse y el Quique, son empleados de las grandes empresas discograficas y le cuidan el negociado a estas malditas empresas, que impiden que bandas emergentes tengan una oportunidad real de mostrar su trabajo en forma masiva,sin contar que ambos personajes son los emisarios “culturales” de un gobierno que ha hecho poco y nada por la cultura en este pais y lo miserable que han hecho, se lo llevan los mismos apitutados de siempre (kike, denisse, ubiergo, keko yunge etc)
bien Difamadores, mis mas sinceros agradecimientos por mostrar lo que no muestran los medios de prensa grande.
un abrazo y chupala quique
November 29th, 2009 at 10:23 AM
Que alegrÃa escuchar a artistas de verdad en la nota. No como el “chasquita prepotente” del otro dÃa, que hace tiempo dejo la musica.
El enemigo de la cultura no son los artistas ni la gente que comparte cultura, son las discografias.
La musica existio antes de las discograficas y seguira existiendo cuando las discograficas sean parte del pasado.
comunidad, que bonita palabra.
)
November 29th, 2009 at 11:07 AM
A Vidal (su nuevo nombre en el foro, cómo se nota que te clonas a ti mismo): está claro que SDC no es cultura, sino escribirÃas un poco mejor y los “artistas” que la defienden no se habrÃan estancado en creaciones antiguas y covers. Eso nada más por ahora.
November 29th, 2009 at 11:15 AM
Ah, y se me olvidaba, para todos los malaleche que han tratado a Difamadores como un medio farandulero, y han insultado a los chicos en su calidad de periodistas: el primer video es reflejo del trabajo de Difamadores. A ver si son capaces de mirar las otras entradas y no simplemente meterse a defender los intereses del monopolio comercial llamado SCD.
November 29th, 2009 at 11:30 AM
Como fotógrafo y artista visual no necesito que nadie se trance a combos por mi , muchas gracias
November 29th, 2009 at 1:02 PM
Tranquilo ^^
Solo es como medida maxima ^^
November 29th, 2009 at 1:06 PM
A mi la scd no me representa…Y eso que soy escritora, compositora y hago mi música.
La cultura no se vende, SE DEFIENDE!!!!!!!!!
November 29th, 2009 at 1:25 PM
el público es una mierda
November 29th, 2009 at 1:55 PM
leiiito vi los videos estan re… buenos igual esta bien si quique neira pidio disculpas publicas justo no lo pillo en sus mejores dias ,,,, pero tampoco eso excusa el hecho de agarrar a medio mundo por delante el deberia estar acostumbrado a los medios llamese ahora difamadores , cqc etc.. besitos para ti y cuidate de los artistas medios locos …
November 29th, 2009 at 3:08 PM
al señor quique neira se le fue a las pailas la armonia que predica, una ordinaries de su parte, y como pronuncia leo en el video… el care’ raja es el. la SCD es una manga de frescos apitutados y cagones!
saludos
MMolina
http://www.linterna.cl/
medios alternativos
November 29th, 2009 at 5:32 PM
En la siguiente entrevista preguntale donde consiguio esas extensiones, le queda piola la peluca de rasta.
Ojala no se sienta ofendido ni pasado a llevar en su dignidad.
Y que mas decir creo que los hechos muestran la realidad.
LEO se disculpa por la Internet, NEIRA se disculpa por LA TERCERA y va a dar entrevistas por MEGA,(por mega po wueon) y quizas cuantos pesos le cayeron magicamente en su bolsillo por ir a dar ese discurso populista.
Por wuoeones como el es que la gente ya no cree en nada.
November 29th, 2009 at 8:37 PM
Totalmente de acuerdo con las palabras de Quique Neira.
Esto es lo que pasa como un oficio que necesita mucha vocación como el periodismo cae en manga de unos aweonados salidos de una universidad privada (y mas encima facha)
Difamadores es una manga de idiotas que lo único que busca es el dinero fácil a travez del sensacionalismo, solamente le hacen daño al verdadero periodismo critico. La SCD al lado de ustedes es hasta una organización honesta.
November 29th, 2009 at 8:51 PM
No veo la necesidad de pedir disculpas a Quique Neira. Que fue lo terrible de la pregunta? Bastaba con decir “No, no hay ningún acuerdo secreto” y listo (Aunque se sabe que es verdad lo del acuerdo secreto, hay que darse el tiempo de leer y buscar en internet todo lo relacionado al tema)
Sigan con su estilo, incomode a quien le incomode.
Saludos.
November 29th, 2009 at 10:00 PM
Soy escritor, comparto mis obras por internet y jamás le pedirÃa a la SCD que me represente, mucho menos ahora que tienen a un “rasca” de “vocero”.
Me encantarÃa que alguien le preguntara al rasca éste cuánto ganó por ir a hablar a un programa orientado hacia personas de CI ligeramente más bajo de la media chilena y cuánto les pagaron a los del público que aplaudÃan con los discursos populistas.
Con respecto a lo del oficio de periodismo, se supone que el compromiso del periodista es con la verdad, y hay diversos métodos de sacarla a flote y, casualmente, estoy de acuerdo con el método directo que ejerce Difamadores sobre sus entrevistados.
November 29th, 2009 at 10:04 PM
Estimados Difamadores:
Hola soy Adolfo y me gustaria primero que nada saludarlos y felicitarlos por el planteamiento independiente que su programa on-line defiende. Segundo, les mando mi apoyo desde lo lejos por el altercado que Leo tubo con Quique Neira, que a mi parecer tuvo un gesto bastante… estúpido…. por parte de Quique como “ser humano” que se ah referido en sus disculpas públicas como algo normal, que cualquier persona podrÃa hacer con un incentivo de esa forma, pero hay algo que queda muy en el aire y que en sà corresponde, tal vez un tanto minúsculo de quien podrÃa poseer parte de las culpas en este tema. Don Quique (poner musica del padrino aquà [perdón verdad que tiene copyright])desató su furia al recibir el mismo insulto que profirió y eso más que una disculpas públicas excusandose por ser incentivado a molestarse, deberÃa ser una disculpa por ser pelotudo y por mantener comportamientos estúpidos. Sin embargo el motivo de mi comentario es otro, me gustarÃa que indagaran (si es que pueden y si no es mucha la molestia [en buena onda]) sobre los otros tipos de ramas artÃsticas que la susodicha SCD utiliza dentro de sus lÃneas y como se ven afectados con la nueva ley, esto porque estudio cine y de verdad que me siento indeciso, porque entiendo que en un principio la música pueda subsistir sin vender discos, pero el cine se le hace mucho más difÃcil existir sin la audiencia necesaria, porfavor que no se entienda que defiendo peliculas chilenas asquerosas como sexo con amor, grado 3, la pelicula del che kopete y demases. Ya que en Chile últimamente eh visto en festivales pelÃculas realmente buenas,sobre todo documentales, y que se comparten de dvd en dvd. Pero tampoco hay una gran ganancia en ello ni de las pelÃculas si se comparten por internet, aunque admito que es lejos una gran plataforma para llegar ser conocido. Por ejemplo: recien hoy de la nada me llego un mensaje por youtube para que enviara un corto a un festival de ParÃs. Asà que no todo es malo con esto del internet. Pero volviendo al tema (disculpen por lo disperso) serÃa bueno saber como las otras ramas artÃsticas se ven afectadas con esta nueva ley, tanto a nivel de internet como a nivel de consumo regular.
Por vuestra atención muchas gracias, me despido hasta una próxima.
Adolfo A.
November 29th, 2009 at 11:44 PM
PORQUE PEDIR DISCULPAS A ESE RASCA!!!
le dijiste exactamente los que el te dijo,
ademas el golpeo la camara de ustedes
November 30th, 2009 at 1:15 AM
Interesante la nota, aunque es un tema bien complejo.
Es verdad que es un monopolio en Chile, es verdad que se arroga la representatividad de todos los artistas cuando no es asà y que sus criterios de selección (Sello Azul / Oveja Negra) está basado en quienes puedan generar más dinero por derechos de autor. Estamos de acuerdo con eso, ok.
Pero, al mismo tiempo hace un bien al ser una entidad que se preocupa por velar por los derechos de autor, como decÃa Juanito Groenemeyer, él recibe plata periódicamente de la scd por ser parte de Chico Trujillo y La Floripondio, asà como tantos otros artistas. Eso no lo hace ninguna otra entidad en Chile. Caso aparte son su salas, donde hay conciertos TODOS los dÃas del año, un buen espacio donde mostrarse si es que saben cómo llegar a ella.
No todo es negativo, además recordemos que la SCD es una entidad PRIVADA por lo tanto, sus responsabilidades para con el fomento y desarrollo de la cultura van a estar siempre limitados por ser un negocio. No se le puede exigir altruismo a una entidad que claramente no lo es.
Lo que si debiera hacerse es que de una vez por todas reconozcan que NO SON REPRESENTANTES DE TODOS LOS ARTISTAS sino que de los que estan afiliados a ella y aún asà dentro hay diferencias de criterio para enfrentarse a un tema como el de la piraterÃa.
No corresponde que la SCD haga tratos con el gobierno para el tema de la ley de propiedad intelectual, pero si que formen parte de la discusión, asà como debieran hacerlo entidades como las Escuelas de Rock (que son parte del gobierno pero tienen una visión respecto a la propiedad intelectual muy distinta a la de la SCD) o las escuelas de música de las universidades o los distintos sindicatos y agrupaciones de músicos que existen a lo largo del paÃs.
Ahora, hablemos del desarrollo cultural y el fomento a la música y las artes en general. Yo me pregunto, ¿cuántos de los que acá postean se compran discos originales? ¿Cuántos pagan las 2 ó 3 lucas que cuesta la entrada a una tocata?
Es súper lindo decir que la cultura no se vende y que se hace por amor al arte, pero no me vengan con pelotudeces ¿o todavÃa creen en el viejo pascuero? Artistas, si quieren vivir de su arte, entonces TIENEN QUE COMERCIALIZARLO de alguna manera, tienen que hacerse respetar como creadores y fomentar ese respeto entre su público.
Una tocata implica: horas de ensayo, implementación de instrumentos, movilización, alimentación, difusión, entre algunos Ãtemes. Saquen cuentas y vean cuanto gastan en una tocata y comparenlo con cuanto reciben.
Un disco también implica costos, horas de estudio, honorarios de sonidistas, diseñador gráfico, multiplicación del disco… ¿es justo para los músicos que la gente acceda gratuitamente a ese material? ¿Donde está la recompensa del artista por su trabajo?
Acá es donde entra a jugar un rol fundamental el público, vale decir nosotros quienes consumimos música, la escuchamos a diario y nos gusta ir a conciertos.
En lo personal, creo que el problema no pasa por la SCD, que busca defender su negocio; ni por los artistas, que buscan espacios de difusión. Sino que pasa por el público y las maneras en que acceden al contenido artÃstico.
Es super lindo defender a internet como él único espacio de verdadera democracia (casi) donde podemos compartir contenidos libremente, pero también debemos asumir responsabilidades como audiencia y entender que descargando gratis la música no es mucho el aporte que hacemos al desarrollo de una escena en nuestro paÃs.
Es inconsecuente regodearse por las descargas y reclamar por el libre acceso a la cultura, pero no arrugarse en gastar 50 lucas en una entrada a un mega concierto. Con esa plata una banda underground puede pagar un mes de sala de ensayo ¿SabÃan?
Yo llevo más de cinco años trabajando por el desarrollo y fomento de una escena musical, particularmente en ValparaÃso, y reconozco la importancia de internet para la difusión de proyectos musicales, pero también estoy consciente de que el trabajo artÃstico debe ser respetado y el libre acceso no lo fomenta, porque nos acostumbra a la cultura de lo gratuito y nadie responde por los autores, ni por los productores, ni por los sonidistas, ni por los roadies, ni siquiera por la prensa especializada, que muchas veces trabaja gratis por la escena.
La discusión actual pasa porque la pelota ya no la tienen las grandes discográficas, ni la SCD, ni mucho menos los artistas, sino que el público, es momento de que nosotros nos las juguemos por el desarrollo de la escena, comprando discos de bandas nacionales, pagando entradas a los conciertos, apoyando el teloneo de grupos chilenos a artistas extranjeros, entre tantas otras formas que hay para apoyar a los artistas.
El arte lo hacen los artistas, pero la CULTURA la hacemos entre todos.
November 30th, 2009 at 2:22 AM
Puta que lata que un par de weones sean hoy en dÃa el rosto visible y se crean con el monopolio de la representatividad de los artistas chilenos, creo que este tipo deberÃa dejar su cargo a disposición en la SCD porque le hace un flaco favor a los demas artistas…
Se valora bastante que importantes artistas de nuestro paÃs esten de acuerdo que bajemos su musica por internet y compartamos su arte, al menos yo nunca he bajado ninguna canción de kike ni de denise, por lo menos no les debo ningun peso…
Este proceso de regulación de los derechos de autor deberÃa hacer en conjunto con todos los actores involucrados y claro que los internautas somos uno de esos actores, en vez de irse contra su potencial publico deberian junto a él hacerle la pelea a las grandes disqueras y monopolios que le han robado toda la vida a los artÃsticas…
November 30th, 2009 at 2:58 AM
Mira nando.
Te la resumere.
La scd se beneficia mas en si que sus propios integrantes ya que esta organisacion se llena los bolsillos del dinero chileno mas que sus propios artistas.
Esta organisacion no es CHILENA, es extranjera, no te dire mucho por que me carga que lleguen y tiren un discurso sin investigar mas a fondo.
Lo que realmente que desato todo este drama.
NO fue el conflicto de leo y neira.
Si no un acuerdo entre la SCD y el gobierno.
Que por mucho se defienda los derechos de los artistas, aquella ley pasaba a llevar todos los derechos de los internautas en restringir los accesos en internet y censurar paginas a su gusto.
Estariamos pagando todos los clientes un servicio INCOMPLETO y ademas tendrian la Ley de respaldo.
Otro dato te dire.
YO vi aquella votacion y las vi todas.
Eh seguido este tema desde que empeso.
Y te puedo afirmar que los miembros de la camara de diputados NO TENIA NI LA MAS PUTA IDEA DEL DAÑO DE ESTA LEY.
La mayoria voto a favor ignorando o teniendo idea de los beneficios o los contras.
Esta ley se pedia ser aprobada X URGENCIA.
Devido al miedo de cambio de gobierno de la conceretacion y blablabla entre los scd argumentando muchos puntos de acuerdo que la ley benefisiaba a todos.
Lo cual es una vil mentira.
Tmb destaco a la ministra de cultura que lanso un discurso lleno de mentiras minutos antes que se aprovara esta ley.
No solamente se caga de la distribuciones de los ingresos de sus miembros si no tmb con esta famosa ley nos ubiera cagado nuestra libertad como clientes de internet.
Despues de una votacion y una lucha para eliminar todos los articulos en la ultima votacion.
La ley con todos los contenidos que nos perjudicara se rechazo, despues de varios cambios.
PERO SE RECHAZO X UN EMPATE y por que no tenia los votos suficientes para ser aprobada.
Si no fuera.
La ministra de cultura CARE RAJA MINTIO sobre que esta ley no perjudicaba a nadie y desde que empeso el debate aquel dia se hablava de pena de carcel y una espera de 48 dias, sin nisiquiera derecho para defenderte.
Automaticamente tenias cargos.
Imaginemos que de que modo esto se llevaria a cavo…
ESPIANDO CADA UNO DE LOS USUARIOS Y BLOQUEANDO ACCESOS A VARIOS SITIOS WEBS
No hablo se solo paginas locales como chilewarez, portal del net, el antro si no tambien PAGINAS INTERNACIONALES.
Se empeso una carrera de desinformacion por todos los canales locales sobre la gravedad de esta ley.
Y ESO ES UNA TRAICION.
Pd: Frei con los de la scd estan en camino de un proyecto de nacionalidad internauta algo asi.
De seguro es algo sucio.
November 30th, 2009 at 8:07 AM
si aprueban esa ley weona yo mismo voy a comprar musica original para copiarla y darsela a cuanta persona pueda porque estos giles no se van a salir con la suya y luchare por el derecho a compartir (y no piratear, porque no lucrare con el asunto)…
y los disco a los que le dare prioridad seran a los del quique neira y la denisse mal-ebran porque como mierda se les ocurre decir que nos representan musicalmente?… yo hago rock progresivo y para nada me representan, los que verdaderamente me representan son aquellos que para lograr hacer musica tienen que sacrificarse en ello, como los jaivas que vivieron la opresion y el exilio pal gobierno militar pero la musica jamas dejo de ser creada y nacieron obras como las ALTURAS DEL MACHU PICHU que en realidad es el mejor disco chileno jamas inventado.
cuando estos hdp! creen una obra de tal magnitud seran rspetados por mi pero ahora solo son PRODUCTOS.
SALUDOS
November 30th, 2009 at 11:47 AM
Cadiz555,
conozco el tema del proyecto de ley, de la votación, del acuerdo secreto y de las implicancias negativas que tiene. Trabajo en la escena y corresponde que esté al tanto de lo que sucede. No me es un tema desconocido.
Pero reitero, a la SCD no se le puede exigir más de lo que ahora está haciendo, porque como entidad PRIVADA que es, vela por sus intereses. También se que es extranjera, eso no es novedad para mÃ, pero aca en Chile tiene dos sellos que hace un par de años están abriendo espacios para músicos nacionales, estemos o no de acuerdo con sus criterios de selección, bandas como Cholomandinga, Sonora de Llegar, Juana Fe, Chico Trujillo, Camila Moreno, Mal de Chagas, entre muchos otros.
Hay que jugárselas por buscar representatividad de otras organizaciones en la discusión, como lo hacen cultura digital o liberación digital, las ONG que más presencia marcan en los debates.
Lo que me sucede es que siento que se está satanizando a la SCD, cuando el tema no pasa por ellos, porque están en todo su derecho de defender su negocio, como instancia privada que son.
Conozco los aspectos negativos del proyecto de ley, pero los reclamos deben dirigirse al gobierno, a la incapacidad de los parlamentarios para escuchar otras voces, a la incapacidad de la ministra de cultura por saber de qué se trata el proyecto. Por hacer pactos secretos con instituciones privadas sin oir la voz de las personas, que somos los que nos veremos afectados al fin y al cabo.
Todo eso lo tengo super claro.
Mi acotación no va por ahÃ, va hacia la participación de los usuarios en la discusión, porque si queremos libre acceso a internet y a compartir contenidos sin riesgo de caer en la cárcel o ser multados ¿Cómo asumimos la responsabilidad que como audiencia nos corresponde para aportar al desarrollo de la escena?
Si nosotros, los usuarios, no pagamos por el acceso al contenido artÃstico, entonces ¿Quién lo hace? ¿el gobierno? ¿las grandes empresas? al final, los que terminan pagando son los artistas, siendo que son ellos quienes quieren -y deben- poder vivir de su arte.
Ojo, no quiero que parezca que estoy defendiendo a la SCD, porque no es asÃ, simplemente respeto su derecho a defenderse como negocio que son, pero al mismo tiempo, apelo a la conciencia del público, que suele exigir y exigir, pero a la hora de los quibos, se hacen los desentendidos.
November 30th, 2009 at 11:53 AM
Quiero libre acceso al intercambio de contenidos por internet, porque yo tambien descargo música, pelÃculas y series… pero trabajo por la escena, pago entradas a tocatas, compro discos de musica nacional, he abierto espacios para difusión y actualmente trabajo encargado de uno de los espacios más importantes para la difusión para la música chilena, porque me siento responsable de la construcción de la escena y el fomento de la cultura.
Durante un año y medio trabajé como mánager de una banda underground acá en ValparaÃso y me tocó vivir en carne propia la desconsideración de la gente por el trabajo de los artistas, incapaces de pagar entradas, de comprar merchandising, de hacer algo por la música, pero expertos en pedir que regalemos los temas y los anotemos en la lista de invitados a las tocatas.
Asà no se puede construir escena, por más que tengamos leyes eficaces e instituciones que trabajen en pos de la música, si la gente no se compromete con los artistas, no vamos a llegar nunca a ningun lado.
November 30th, 2009 at 3:42 PM
JAAJAJAJAJA SAKATE LA PATA DE LA RAJA Y EL KOMBO DEL OCIKO.
FASHION RE KULIADO ….ANDATE A WUEVEAR A PIÑERA
PAGINA KULIA FASHION……
AWUANTE KIKE.Y SI KIEREN MUSICA PAGUEN KAGADOS KULIAOS.KMO ESTOS WUEONES WUEVEAN A LA GENTE GRATIS…..
AWUANTE KIKE
November 30th, 2009 at 3:53 PM
Nando ha sido lo más objetivo que he leÃdo en meses! como se nota que SABE de lo que está hablando.
Pronto, tambien podrán conocer de parte de muchos artistas que representan en su totalidad a la SCD, cual es la visión de este tema…su apoyo a las descargas asà como el negocio que se esconde en este ejercicio común, que para nuestra realidad es por ni uno, siendo opuesto para los ISP que multimillonariamente ven el acceso a la cultura, mientras tosos les pagamos sus cuentas a fin de mes por una mala banda ancha.
November 30th, 2009 at 4:28 PM
Nando, en realidad si estas defendiendo la Scd.
A nosotros no nos corresponde pagar por el robo que an acumulado las discografias x tantos años.
Ni por tanto el rovo de los impuestos.
Esta medida se dio por muchos factores.
Ahora si tanto as estado enterado del tema.
Te lo repito x segunda ves.
Notros aclaramos muchas veces nuestros puntos de vista y le llegaron correos a los diputados.
Y que paso ¿?
Nos acusaron de falsos como supuestos defensores de la internet.
Se pasaron x la raja nuestras opiniones.
No solo eso, todo fue una manipulacion de la informacion.
Y no hables de la ONg, el otro wn del claudio ruiz tmb esta arriba del tren de la manipulacion.
Lo vi 2 veces al tipo mentir en television en el canal 13.
Como la ONN tmb tiene algo que ver en todo este asunto, no ahi forma de que pueda lavarse las manos como la consertacion.
November 30th, 2009 at 4:28 PM
Coff ONG.
November 30th, 2009 at 4:28 PM
Un verdadero chanta este quique neira, la cagó.
Lo pero es que la gente que no sabe la historia completa en el programa aplaude inconscientemente… La pregunta no fue para nada tendenciosa, es más fue una tÃpica pregunta periodÃstica y la misma interrogante de siempre para los artista que venden una imagen y en realidad solo quieren ganar dinero, lo cual es totalmente lógico, pero cuando tratas de aparentar otra cosa, el escupo te cae finalmente en la cara.
Un chanta, nada más.
November 30th, 2009 at 4:30 PM
LA Scd no representa en realidad la cultura, solo intereses economicos, robos y MANIPULACION.
November 30th, 2009 at 5:06 PM
Primero que todo:
Denisse, por favor anda a decir tus mentiras a otra parte, ya que aquà no las queremos oÃr
Segundo:
Nando, está bien lo que dices, aunque como dice Cadiz555, aunque no sea tu intención estas defendiendo a la SCD. Lo que pasa es que, por lo menos para mÃ, el problema es que con la ley los ISP tendrÃan todo el derecho de clausurar las páginas que quieran si “sospechan” algo, y nadie puede hacer nada sobre eso, y el respectivo dueño de la página tendrÃa, si no me equivoco, 48 horas de arresto sin poder hacer nada para defenderse durante ese tiempo, y solo porque los ISP sospechan, ni siquiera aseguran, que la página infringe esta ley. También está lo del pacto secreto, que ya no lo es, que no deberÃa haber sucedido nunca. Está la misma, como se le llama, campaña de desinformación, ya que se hizo lo posible para que no se supiera en lo que nos afectaba a los internautas hasta que se aprobara, y los incisos que afectaban en esto también los escondieron, como podrÃa decirse, en esta ley entre otras cosas que no tienen nada que ver. Y por último, que está ley abarcaba más de lo que le correspondÃa, ya que siquiera será un 5% de la música descargada en Chile por Internet música Chilena, y todo el 95% restante serÃa extranjera, que no le incumbe a la SCD ni tampoco deberÃa ser regulada por nuestras leyes, sino las de los paÃses correspondientes, y por todo este 95% que no le corresponde, la SCD estarÃa lucrando con lo que no deberÃa, a costa de artistas extranjeros que de verdad lo merecen. Me parece bien que se apoye a los artistas chilenos, pero esta ley y la SCD nos estaba pasando por encima a todos.
November 30th, 2009 at 5:37 PM
Lo siento denisse, tu discurso no tiene cabidad.
LAs isp como tu dises. No es que ellos se lucren x el acceso de la cultura.
An sido los mismos internautas que con el tiempo an puesto en practica el compartir sin prejuicios.
Y por favor esto tiene que para de una ves el negar el daño de la scd nos hubiera echo, incluso a nivel internacional.
No es solo en chile, el mundo entero es parte de la idea de compartir, es por eso de tantos archivos que se encuentran en la red.
Yo tengo cuentas en muchos servidores, las cuales no se trata de lucrar, es sierto que esos servidores ganan un porcentaje, pero las leyes en todo el mundo son diferentes, no puedes pintar al mundo entero del color rojo por que eso llevaria al color negro.
La era de los CD SE ACABO
November 30th, 2009 at 10:05 PM
se lo aprendio de memoria el kike xD
November 30th, 2009 at 10:37 PM
piñera hace propaganda en paginas donde salen menores de edad en poses de santas jajajaja
http://muuyricas.blogspot.com/
no sera muy cinico el candidato, por q no aparece esta pagina en la franja,
asi queremos Chile???????????
November 30th, 2009 at 10:42 PM
Tu wea no pertenece aca.
O hablas del tema o te callas.
November 30th, 2009 at 10:56 PM
otro facista mas
grande cadiz555 te agregas a la lista de weones de chile, callando a la gente, algo q nunk van a poder hacer,
mas encima con apodos, sin poner el nombre
facista y maricón, eres iwal q ese weon del quique neira
November 30th, 2009 at 11:04 PM
oie cadiz555 pone el nombre de verdad ahueonao, el loco que puso eso es pa q caxemos como opera la wea, da lo mismo si es de aqui o no, pero ten un poco de respeto, se nota q en tu casa no te educaron, como es eso de andar callando a los demas, cuando el comentario q puso puede q no sea de aca pero iwal es cierto, piñera culiao con publicidad en paginas de cabras chicas en pelotas, adonde queda la verguenza de ese candidato.
malo tu comentario, y pienza un poco mas, te hace falta leer viejo. eso
November 30th, 2009 at 11:11 PM
Facista xD
Que me asen reir xDD
Ase poco nadie a hablado del tema.
Le respondo algo que es sierto y se tiran atacarme.
No tiene nada que ver con respeto o educacion.
Y no necesito andar dando mi nombre ^^
No me hace mas hombre o mas cobarde.
Su planteamiento es ABSURDO
December 1st, 2009 at 12:32 AM
De nuevo con la tontera…
mi punto de vista no está centrado en la SCD, sino que en la partición de las personas en la construcción de la escena.
Dejé súper en claro que no me gusta el actuar de la SCD en la discusión y mucho menos de los parlamentarios, que se cierran a escuchar a la ciudadanÃa.
Me gustarÃa saber, Cadizz555, cuántos discos de bandas chilenas te has comprado ultimamente, o cuánto has gastado en entradas a conciertos de bandas chilenas. De qué forma tu ayudas a que haya un desarrollo cultural en el paÃs.
¿Esto es una discusión por mejorar las condiciones de trabajo de los artistas o de satanizar a la SCD?
December 1st, 2009 at 1:27 AM
Hola nando, tomare tu palabra ya que veo perder el tiempo seguir debatiendo como lo as aclarado que estas en contra ^^.
Mira sobre musica chilena no te puedo desir mucho veras.
No soy muy partidrio de canciones .. lo encontraran raro.
MAs soy del estilo ost,bgm, sinfonico.
Y no es cualquier tema Ojo.
Por otro lado eh escuchado musica de los pueblos del interior. Soy del norte y es muy comun encontrar algunos grupos vendiendo sus discos en las ferias.
Musica chilena si tengo quizas alguno de los mas conosidos en mi posecion son los chancho en piedra por algunas canciones del humor de sus letras termino riendome como wueon.
Los prisioneros tmb o algunos grupos que no recuerdo donde chucha los tengo que eh perdido por que los eh emprestado o el cambio contante de residencia se me an quedado.
Mira ^^ ahi buena musica chilena ^^ pero son la mayoria individuales de los que se pueden rescatar.
Si eh ido a los cines para ver algunas peliculas chilenas, pero la verdad solo me levo decepcion tras decepcion de las peliculas que eh visto.
No se nesesita mucho dinero para aser una buena pelicula, pero si el contenido no es interesante SE PIERDE TODO.
Tmb eh comprado libros, algunos de segunda mano por el alto costo de ellos.
Eh estudiado todo el tema de la Scd ase mucho tiempo.
Y no toy para nada a favor de estos sujetos, desde antes de la tal ley y el acuerdo con el gobierno.
Pero como fue la SCD, y era una censura aqui me tienes, y de seguro me veran en otros foros, ya sean nacionales o internacionales ya sea como cadiz555 u otro nick que tengo varios.
Tmb informo que jamas eh bajado un album chileno.
December 1st, 2009 at 1:46 AM
Denisse
La reforma al proyecto de propiedad intelectual, esta aprobada en un 95% y eso es una gran victoria de ustedes como artistas.
El problema está entrampado en el tema de Internet y seamos honestos, los artÃculos rechazados el 29 de septiembre y 3 de noviembre, son censuradores e inconstitucionales.
Lo vuelvo a decir, jamás vamos a querer perjudicar a nuestros artistas, son nuestros. Tengo claro por experiencia propia que vivir de las artes es difÃcil en este paÃs, se que los chilenos somos ingratos y se que cuesta mucho llevar adelante un proyecto artÃstico.
El problema de toda esta polémica tiene un principio y eso es la mala redacción de los artÃculos dentro del proyecto, son ambiguos y fuera del contexto de la realidad actual.
Tu trabajo es defender a los artistas, el nuestro es defender a los usuarios, a esos muchachos escolares que no ven maldad en bajar un jueguito o a su artista favorito ¿podemos calificar de Pirata a ese joven?, por cierto no, ¿podemos decir que es poco menos un delincuente aquel que baja un libro para un trabajo universitario?, no lo creo.
Ustedes plantean que las ISP deben pagar un royalty, pensando que toda persona que contrata Internet, lo hace con el fin de descargar, bajo ese argumento jamás encontraran un acuerdo sano, primero porque es arbitrario y segundo porque está fuera de la realidad. Bajo esta misma lógica de cobrarle a las ISP un porcentaje, tendrÃan que cobrarle a las empresas que venden MP3, MP4, Celulares y todo tipo de aparato donde se pueda almacenar algún tipo de archivo. (no estamos defendiendo a las empresas sinvergüenzas proveedoras de Internet)
Denisse, te lo vuelvo a repetir, las comunidades webs no somos sus enemigos, al contrario a ustedes los admiramos, respetamos, pero el dÃa que nos quieran censurar estaremos todos de pie.
No se cuadren con leyes gringas, no se vuelvan fascista por querer ganar unas lucas más, no apañen la censura previa en Internet, ustedes lucharon por la libertad en dictadura.
Luchen por más cultura y no hagan de ésta un negocio, ni tampoco fomenten el negocio de las empresas extranjeras. Luchen porque se saque el impuesto al libro, te aseguro que si éstos son más baratos, la gente va a preferir un libro original que una huea pirata en la calle, bajen el precio de los discos, venderán más. Aprovechen las herramientas de Internet, la difusión es gratis, masiva, y por sobre todo sáquense de la cabeza que los internautas somos sus “piratas enemigosâ€.
Un abrazo y no apañes al narigón. Vota nulo
December 1st, 2009 at 8:49 AM
a los tertulios de la discusión
¿Qué es Cultura? ¿Qué entienden por Cultura?
December 1st, 2009 at 3:05 PM
Es raro …
El sitio se callo x un momento …
A proposito empeso una campaña anti-difamadores xDD argumentando facistas..
Cuaaaaaaaaaaaaaac xDD.
December 1st, 2009 at 3:16 PM
“El arte lo hacen los artistas, la cultura la hacemos TODOS”
Basta de decirle cultura, restringidamente, a la música, o a lo que uds llaman música.
La cultura es mucho más, es todo. Y el arte es algo subliminal.
Para mi ni lo que hace kike neira ni lo que hace malebran cataloga como arte, podria ser cultura, ya que eso todos lo poseemos.
Pero decir que la cultura se consigue con plata??? o sea, ella es dueña de la cultura??? noooo TODOS poseemos cultura y TODOS la hacemos. Ella no posee mas cultura que yo por hacer unas canciones (que personamente encuentro una mierda).
Ademas, cuando malebran hizo un concierto aqui en temuco, era gratis (ella era pagada por el injuv), tocó 3 horas mas tarde (por ser artista creo), me parece que hacerse esperar tanto es una falta de respeto,(ademas tocaron mas grupos).
eso.
December 1st, 2009 at 3:30 PM
Esto es un estracto de una entrevista que le hicieron a Steve Wilson, musico ingles fundador de la banda Porcupine Tree que ademas toca en otros proyectos paralelos como No-Man, bass communion, blackfield, tambien solista en su disco insurgentes, participacion en Opeth y en otros; musico que causo impacto en su ultimo disco llamado incident por el hecho de crear un tema de 55 minutos… pero sin desligarnos del tema aqui va el pequeño estracto de la entrevista:
Esa es una pregunta que reflexiona sobre Steve Wilson en esta breve entrevista. Por qué un músico comienza a hacer música? empieza a hacer música para compartir con tantas personas como sea posible. Si tiene cualquier otro motivo, entonces no es un músico, Si quiere ser una estrella y quiere ganar dinero, eso no es un músico. ”
Esta entrevista la pueden encontrar en el sitio oficial de Porcupine Tree.
saludos
December 1st, 2009 at 3:38 PM
Mmm es complicado.
Cultura ..
Se refiere a algo en general que va evolucionando con el tiempo.
December 1st, 2009 at 3:39 PM
aaaah y cabe destacar que es considerado uno de los mejores musicos a nivel mundial.
December 1st, 2009 at 3:50 PM
nando dice la palabra escena cualquier veces.
December 1st, 2009 at 5:57 PM
Hola, me llamo Carlos o Cabezón Gutiérrez, me da lo mismo como me llamen, y me gustarÃa opinar al respecto. Yo en este momento estoy PRE-PRODUCIENDO mi primera pelÃcula y lo primero que voy hacer, cuando esté terminada, es subirla a una página para que todo el mundo pueda bajarla. No voy a luchar contra INTERNET, porque no considero que la RED nos perjudique (A los Artistas-Aun creo que esa palabra nos queda grande) si no todo lo contrario; si NO existiese INTERNET , mi pelÃcula no podrÃa ser vista por gente de FINLANDIA, no podrÃa recorrer los festivales virtuales etc. Personalmente prefiero que mi peli sea vista que ganar plata (De inmediato) Quizás, cuando haga la cuarta o la quinta, la pueda estrenar en cines, todo gracias a que LA PRIMERA que hice se hizo tan popular, GRACIAS A INTERNET Y LA POSIBILIDAD DE COMPARTIR.
Aguante DIFAMADORES
Cabezón Gutiérrez
December 1st, 2009 at 6:38 PM
Jajajajaja que el aweonao del leo se sobe el combo que le llego, hjajajajaj por darsela de alternativo y de irreberente le dieron..
qiqe neira niun brillo pero el leo menoooos po jajajajajaja..
por weon sacate el combo jaja
December 1st, 2009 at 6:40 PM
se me olvido decir ..
debatan cosas mas importantes mierda..
hay miles de temas muchisimo mas relevantes que el caxo que le pegaron al leo jajaja..
por ejemplo quien puta nos va a gobernar
December 1st, 2009 at 6:57 PM
Zzzz no faltan los wnes como vo ..
December 1st, 2009 at 7:17 PM
Cabros,
los linkee a esta pagina en la que trabajamos temas de libertad de la cultura : propiedad intelectual, software libre, etc.
http://www.cluch.cl/
December 1st, 2009 at 7:29 PM
Alexi, SCD representa al catálogo musical del mundo entero! todas las obras que han sido inscritas en alguna sociedad autoral tienen su representación en la nuestra, por tanto NO lucramos con algo que NO es nuestro, lo distribuimos según correponda.
No
December 1st, 2009 at 7:33 PM
Del mundo entero ¿?
Lo dudo mucho …
Denisse por favor aqui tomatelo un poco mas enserio ..
December 1st, 2009 at 8:09 PM
Eres demasiado pretenciosa denisse. aunque igual estay rica, pero perdida po!!
Si la cultura tiene que ser libre!
December 1st, 2009 at 9:09 PM
Qué pena que la lógica de mercado se haya posesionado de Denisse. Qué lastima que ella intente validar una legalidad que sólo considera la propiedad como interés a proteger, dejando bien de lado las necesidades y opiniones de quienes son gobernados por ella.
Parte de nuestro reclamo es que sólo se considera el interés de unos pocos para declarar como “derecho” absoluto y por sobre otros derechos algo que el resto de los ciudadanos no consideramos apropiable. En ese sentido, aunque hubiera consenso en que la immaterial llamada música (por poner un ejemplo) fuera posible de considerar apropiable, ¿por qué la ley debe suponer que yo utilizo mi internet, en mi casa, bajo mi privacidad, para apoderarme de algo que un organismo dice de su propiedad? ¿Por qué en ese caso la ley puede constituir una prueba previa, sin un procedimiento judicial de por medio, y no cuando la supuesta ilegalidad es un delito? ¿Por qué la ley puede castigarme sin que al menos se investigue si cometà alguna ilegalidad? Sobre todo teniendo presente que aunque la famosa ley censura declarara ilegal esa conducta -cosa que no ha contado con la opinión ciudadana- ésta no serÃa más que una falta. Hasta los violadores de derechos humanos y los delincuentes comunes tienen derecho a un juicio previo… Ahhh, pero claro, es que el sacrosanto derecho que la organizción SCD defiende es el de propiedad…
Pero lo que más pena me da, es que gente creativa como Denisse (no el Kike, que es un posero copión) defienda intereses que a la postre perjudicarán más que beneficiarán el interés artÃstico, que deberÃa ser la difusión. Y que se resistan a reconocer un fenómeno que no se puede amarrar, que es la comunicación digital. Repitiendo la analogÃa que ya habÃa hecho en otra entrada: ¿qué hubiera sido de la expansión musical de los 80 y 90 sin las copiadoras de cassetes? ¿Hubieran ido los “artistas” a requisar las radios con copiadora? ¿Qué hubiera sido si en los años 20, se les hubiera ocurrido que los que ponÃan discos en las radios de señal abierta no contaban con permiso para ello? ¿Qué hubiera pasado si los músicos del siglo XVI y XVII hubieran segudido tocando sólo para sus mecenas?
Pareciera que a eso quieren volver algunos, que la música, y la expresión artÃstica en general volviera a manos de los mecenas… Los mecenas de hoy son los canales oficiales de comunicación, donde van sólo unos privilegiados. La diferencia, es que hoy el populacho tiene internet, y ya sonó esa visión retrógrada de creación de la cultura. Hoy, la cultura no es “cualquier cosa rara, menos lo que hagas tú” (oh, estoy “plagiando” a Los Prisioneros), es lo que hacemos todo. Al menos muchos de acá no estamos dispuestos a escuchar, ver, leer y apreciar lo que el establishment diga.
Y ya, me voy a ver Vrolok por Justin TV… Jajjaj.
December 1st, 2009 at 10:12 PM
Estoy de desacuerdo con aquel punto de la ley que presume culpabilidad ante la tenencia de banda ancha… o sea ¿Si quiero navegar más rápido significa que es para descargar contenidos?
En mi trabajo usamos internet para transferir archivos, bandas me envian sus demos, los reenvio al locutor del programa de radio que debo producir a diario. También me contacto con un diseñador al cual le debo enviar fotos de gran peso, asà como para la transmisión de videos.
Pero según lo planteaba Denisse en una clase sobre la SCD y la Ley de Propiedad Intelectual a la que me tocó asistir, la banda ancha de gran velocidad es para descargar contenido protegido por ley…
eso es como la detención por sospecha, es como la ley de drogas que presume culpabilidad antes de un justo procedimiento legal…
hay que revisar esa ley antes de que se apruebe!
pero insistiré que culpar a la SCD del tema no es la solución.
December 1st, 2009 at 10:36 PM
Como dijo el gran Jorge González “quieren dinerooo”
http://www.youtube.com/watch?v=CR4JGoM7wI0&feature=related
echen una mirada y disfruten de una buena letra
December 1st, 2009 at 10:42 PM
MMm yo creo que las mejores soluciones serian crear lugares donde los artistas…
Ejem locales puedan promover su musica.
Estudios mm mas o menos entiendes de lo que hablo.
Otra idea tmb seria guerra de bandas.
Y esos lugares tienen que ser invertidos x el gobierno.
December 1st, 2009 at 10:59 PM
Estimados:
Espero qeu puedan ver el siquiente video. Es una entrevista hecha al quique, en donde, entre otras cosas, responde lo quizás ud. quisieron saber aquel dÃa de la pelea: da su opinión sobre el internet y todas esas cosas.
http://www.youtube.com/watch?v=K22DzB6wP_w
December 1st, 2009 at 11:17 PM
Ya le deje mi opnion ..
Todo sigue igual.
December 2nd, 2009 at 12:10 PM
Cadiz 555, sÃ, la música del mundo entero, considerando que en todos los paÃses que producen música hay sociedades autorales que están asociados a CISAC, donde se reune la mayor cantidad de música que conocemos y a la cual representa en chile la SCD. Sin obviar que hay desde algunos años música licenciada por C.C. que nos supera el 5% de la produción mundial.
Sircacha, Silvana, Nando: todos los que respetuosamente dirigen sus palabras frente a mis impresiones…
Antes de discutir sobre lo que al parecer “yo pienso” quiero aclarar que no hablo por mis interes, también por las diferentes realidades que existen en el mundo artÃstico, que son parte de sociedades de gestión de todas las disciplinas.
En primer lugar NO consideramos que un estudiante, trabajador, jubilado, cesante(da igual que haga) sea delincuente por bajar contenidos.
Sabemos de la poca educación que se tiene con respecto a estos temas y más aún que tenemos TODOS, me incluyo, en nuestra sociedad para respetar intangibles e incluso cosas que no comprendemos su valor emocional o ético-moral.
Si en un parque de juegos en Estocolmo se te queda el juguete favorito de tu guagua, te aseguro que al otro dÃa lo encuentras donde mismo.
Nosotros damos por entendido que como está ahÃ, podemos tomarlo y darle un mejor uso…compartirlo. Esto solo a modo de ejemplo de como nos compartamos de manera informal, imaginen esto llevado a materias más complejas…vamos por parte.
Las descargas por internet son una de las formas de consumo de contenidos culturales, como es la comunicación social e incluso el trabajo que involucra el traspasar información que necesariamente requiere de un sistema avanzado en velocidad de transmisión. NO creo que todo lo que se haga en internet sea violar leyes de protección autoral, tampoco lo cree la ley, por tanto NO existe el fin de castigar, como todos creen está implÃcito en estas modificaciones a la LPI. En lo que se ha entrampado la última fase de esta discusión, tiene relación a cuales son las responsabilidades de los ISP en esas materias, que ya son un triunfo (moral) para nosotros el reconocer que SI la tienen, y no de que manera esto afecta a los usuarios.
Tal como creo quedará esta ineficiente LPI, no los afectará al menos que exista un reclamo formal, vÃa tribunales ordinarios, de un titular de las obras (osea, el dueño de la canción X y no la SCD) que quiera se bajen contenidos de su propiedad, para lo cual el ISP informará (no desconectará) al dueño del hosting que se le ha solicitado bajar ciertos contenidos. SerÃa todo.
No existe de nuestra parte la intención de censurar, coartar ni mucho penos PRIVAR de los contenidos que existen para su consumo, es más, somos de la idea que si a fin de mes TODOS PAGAMOS por acceder a esta red, debiésemos tener acceso a toda la información…pero tampoco eso a uds le parece, porque existe el temor que el % solicitado(que no supera el 2% propuesto) de lo que recaudan los ISP sea destinado a compensar a los creadores y ejecutores artÃsticos de una nación, se traspasado a los usuarios.
Nadie dice que el tema no sea complejo, pero creo que se ha utilizado de manera burda (como la campaña NO soy delincuente donde mienten descaradamente haciendo alusión a la cita de un poema a la polola por ejem)para ponermos en contra de nuestro público.
Insisto, no queremos que dejen de descargar música, pelÃculas, libros o fotografÃa…queremos llegar a un punto de equilibrio en torno a la protección de aquellos que NO quieren regalar su trabajo de esta manera y los que SI hacen uso de esta plataforma para difundir sus propuestas artÃsticas.
Todo lo demás está un poco teñido de mala leche…la falta de espacios para los artistas, el robo de las compañÃas multinacionales, la poca difusión de música nacional etc TODAS peleas que doy dÃa a dÃa ccomo representante de SCD con quién corresponda, donde si es el Gobierno al que enfrentar, se hace…y si no está haciendo bien su papel, se le recrimina y se lucha por que exista mayor democracia a la hora de acceder a lo que todo ansiamos, mayor CULTURA general para todos.
Pero no olvidemos que hasta para hacer una pulsera artesanal se necesitan insumos, los eventos y la difusión de nuevos talentos, también necesitan de fondos de apoyo y con el que contribuye la SCD a la sociedad civil, es en torno a lo que reacudamos por concepto de derechos autorales, sin los cuales, no existirÃa ni la mitad de lo que hoy se profesa como fomento a la música nacional y que a diferencia de los otorgados por el Estado (con muy malos resultados en la proyección de su financiamiento) nosotros hemos rescatado buenos y nuevos talentos de diversos estilos y credos, para aportar a una nueva generación de artistas. Todos independientes, sin mecenas, sin apoyo de los medios ni el gobierno, solo con el respaldo de la SCD.
pd: creo que en democracia uno puede apoyar al candidato que crea mejor para conducir un paÃs, no creo necesario dar explicaciones, sobre todo cuando no gozo de ningún previlegio ni beneficio de este ni otro gobierno)
December 2nd, 2009 at 12:55 PM
wn falso..
yo soy musico y habla en representacion de los musicos que falso!!!!!!!!!!!!
la scd solo representa a unos pocos artistas de chile!!!!!!!!! no a la mayoria de los musicos!!
December 2nd, 2009 at 1:00 PM
si vivieran en valparaiso verian lo q mal q se adminsitra el dienro para asuntos culturales , apoyois q son bien intencionados pero si no lo saben hacer mejor es cambair a las personas y poner personas mas cercanas con los musicos mas amateur o mas independientes
todos los proyectos se los llevan artistas con mas carrete en el cuento y cuando se los ganan los demas el dinero alcanza solo para grabar O difundir a nivel comunal etc..
las empresas ponen el valor a los artistas y los derechos del trajador no son respetados
musicos universitarios para que? ni siquiera tienen derecho a fonasa
December 2nd, 2009 at 2:19 PM
Democracia no es mentirle a los diputados en plena votacion sobre la ley como lo a echo la ministra.
Democracia no es tratar de aprovar una ley la cual nos hubiera perjudicado a muchos de nosotros los internautas.
Y por otro lado, muchos artistas no estan de acuerdo en someterse al monopoiio de una sola organisacion.
De que es sierto que la Scd a estado expandiendo sus terrenos.
Pero cuando llego aqui en chile sabia que un dia como estos llegaria.
Ejem.
Un dato mas tengo conosidos por todo el mundo .. no hablo de grandes entidades si no gente comun y tampoco los an mirado a ustedes con buenos ojos.
Prefieren seguir como independientes.
December 2nd, 2009 at 2:41 PM
Marcelo, dije CLARAMENTE artistas que forman parte de alguna sociedad de gestión.
Sus quejas son para la Ministra de Cultura y los Fondos Concursables, que si se los ganan artistas con mayor experiencia por lo exigente que es la postulación, pero que NO está elegido desde el consejo de fomento de la músicca, si no jurados de todos los estilos, regiones y diversos representantes del mundo artÃstico. Nando como parte de las Escuelas de Rock te puede hablar al respecto.
Los artistas profesionales que llevan años de trayectoria (como Tomy Rey, Palmenia Pizarro o Illapu)tampoco tenÃan acceso a FONASA y por tanto hemos creado un convenio de reconocimiento a su trabajo, algo que NO hizo el gobierno, si no nosotros, los artistas organizados desde la SCD.
December 2nd, 2009 at 4:02 PM
Denisse, creo que este tema es para un amplio debate ciudadano, ustedes como organismo que representan a los artistas, tienen una imagen por el suelo y eso no ha sido porque alguien invento el termino “uso justo†o una campaña en Internet, es muy simple; porque ustedes han vinculado el arte al negocio, la cultura al mercado y al final el tema se ensucia al hablar de dinero.
Te dejo abierta una invitación a nombre de todas las comunidades webs a que conversemos de Internet, que ustedes como artistas y tu como representante de la SCD, les expliques a los cibernautas cual es la verdadera postura sobre las descargas, ya que aun no la veo clara.
Te dejo abierta la invitación recuérdalo, mi mail sircacha@portalnet.cl
pd: cualquier persona independiente sea artista, costurera o carpintero, tiene acceso a FONASA, es cosa de llenar los formularios como trabajador independiente y pagar mensualmente un porcentaje sobre un sueldo estimado.
December 2nd, 2009 at 4:08 PM
se entiende tu punto Denisse, pero es de una mente mercantil pensar que todo se logra con “insumos”
December 2nd, 2009 at 5:10 PM
Sircacha, cada vez que hemos propuesto debates a hablar de este tema no llega NADIE. Ahà quedan todos los valientes que ofenden sin escrúpulos y tambien los que, como tú, piensan distinto sin saber del todo cual es nuestra posición.
Acepto la invitación si es que lo organiza gente seria y representativa de las comunidades que me mencionas. Me avisas la fecha que tienen programada vÃa mail:
denissemalebran@gmail.com
Sobre Fonasa decir que los artistas somos como el resto de los trabajadores independientes, con la diferencia que como resultados de su trabajo, sus obras forman parte del patrimonio cultural de la humanidad, de la identidad local, que enriquece la cultura y aportan al cancionero nacional si quieres llamarlo de alguna forma, sin tener mayor campo laboral que un carpintero o una costurera(muchos de los cuales tampoco tienen FONASA)
December 2nd, 2009 at 6:19 PM
me agrada la propuesta de malebran y tambien dejo mi email por si hay algun debate
claro, estoy completamente en contra de la scd y lo capitalista que representan
zmxcn6@gmail.com
December 2nd, 2009 at 6:26 PM
tanto que defiendes la venta de discos, estas defendiendo a las disqueras que son las que se llevan las grandes tajadas en las ventas, por lo menos los entrevistados en la nota, la gran mayoria reconocio que lo que mas les deja ganancia son los conciertos
ademas cito textual “las disqueras no estan vendiendo tanto como antes, por eso estan enojadas”
December 2nd, 2009 at 7:14 PM
denise tu musica es basura y es mas los unicos recitales que haces son los que misteriosamente financia el gobierno con plata de todos los que trabajamos y nos sacan impuestos raro no?? o me vas a decir que tu musica es muy buena y pega mucho aaaaaaaaaaa
ME CARGA LA GENTE APITUTADA ESTAN TODOS CAGADOS POR QUE SE LES VA A IR SU SUSTENTO SU FORMA DE VIVIR LA CORRUPCION LA TETA QUE SE LLAMA “GOBIERNO DE CHICLE”
YO NO BAJO MUSICA DE MALEBRANS NO LA CONOCIA Y ME ENCONTRE UN VIDEO EN YOUTUBE Y ES UN ASCO CON QUE CARA RECLAMA DERECHOS DE PLATA ES UNA CARA DE ASS ES COMO SI LA PATY MALDONADO RECLAMARA DINERO POR QUE SE DESCARGA MUCICA CHILENA ESTO ES UNA MIERDA Y SE LLAMA AMBICION AL DINERO. SI POR QUE COMO DIJE QUIEN CHUCHA PAGARIA PARA IR A VER EN VIVO A DENISES MALEBRANS?? Y SI LLEGA GENTE NO ME EXTRAÑARIA QUE FUERAN SUBSIDIADOS POR EL GOBIERNO O LA MINISTRA DE “”"”"”"”CULTURA”"”"”"”"”".
December 2nd, 2009 at 8:50 PM
Denisse
Ya que has aceptado la invitaciòn a un debate, estaremos en contacto para entregarte el perfil del evento, la pauta y los objetivos.
Espero que el resultado sea el mejor y nos coordinaremos via email, mientras yo coordino a las paginas webs.
saludos estamos en contacto.
pd: Creo que mal interpretaste el sentido que le di a tener FONASA, me vuelvo a explicar, cualquier chileno que trabaja en forma independiente sin necesidad de una entidad de gestion puede tener FONASA.
December 2nd, 2009 at 10:07 PM
Zombi, yo no defiendo la venta de discos, lee bien por favor. Lo que cuentas no es ningún misterio.
Yo fui parte de una Multinacional y además de coartarte la posibilidad de difundir tu música en otros mercados, se dejan casi la totalidad de las regalÃas.
Hoy en dÃa la totalidad de los músicos nacionales somos Independientes…Chico Trujillo gana el 75% de las ganancias de sus ventas, solo se descuenta el % de factorÃa y gastos operacionales, porque nuestros sellos NO tienen fines de lucro.
El hablaba por la realidad de otros artistas, no la nuestra…
Encantada me sumo cuando me avisen, mientras no sea cercana a mi fecha de parto! no hay problema.
Saludos
December 3rd, 2009 at 12:05 AM
Agrupa a todos los musicos?
perdon???
musico es quien hace musica y no lobby con las grandes discograficas y el gobierno….
descarguen la musica de artistas de verdad! los que producen con sus propias manos su arte!
ellos, felices con que ustedes se aprendan sus canciones!
yo soy musico y ni ahi con Kicke Neira, tu no me representas a mi ni a los miles de musicos q se las ingenian por surgir y q no estan ni ahi con los sellos!
December 3rd, 2009 at 1:29 AM
xD De toda la musica que escucho ni una sola es parte de la scd xDD
December 3rd, 2009 at 4:48 AM
Primero que todo, felicito a Denisse Malebrán por postear aquà y aclarar su posición, realmente se extrañaban comentarios asà para enriquecer el debate. No voy a entrar en discusiones profundas sobre la moral, la cultura y el arte, que ya se ha hablado mucho de ello sino que simplemente hacer un par de reparos puntuales sobre sus palabras:
“En primer lugar NO consideramos que un estudiante, trabajador, jubilado, cesante(da igual que haga) sea delincuente por bajar contenidos” <— No por bajarlos pero sà por SUBIRLOS, sin ánimo de lucro y sea estudiante, trabajador, jubilado, cesante o el rol social que se te ocurra. Esto aparece en los artÃculos 79 + 18 de la parte ya aprobada de la LPI, lo cual deja sólo en un bonito discurso aquello de "no queremos que dejen de descargar música, pelÃculas, libros o fotografÃa" porque si la ley castiga a quien sube archivos ¿qué es lo que se descargará entonces?
"Tal como creo quedará esta INEFICIENTE LPI, no los afectará al menos que exista un reclamo formal, vÃa tribunales ordinarios, de un titular de las obras (osea, el dueño de la canción X y no la SCD) que quiera se bajen contenidos de su propiedad, para lo cual el ISP informará (no desconectará) al dueño del hosting que se le ha solicitado bajar ciertos contenidos" <— De partida, ¿es el autor titular de las obras? ¿no es acaso la SCD la gestora de los derechos de autor y por ello, actor válido para iniciar un juicio? Segundo, aquello que señalas es completamente FALSO, pues la ley actual en su parte aprobada establece que no sólo el lesionado en su derecho de autor puede denunciar una hipotética violación de la ley, pues se establece que hay ACCIÓN PÚBLICA para denunciar infracciones o sea, CUALQUIER PERSONA (incluyendo a la SCD obviamente) puede ser un eventual demandante. Este es el artÃculo:
ArtÃculo 85 G. "Existirá acción pública para denunciar los delitos sancionados en esta ley"
Además llama mucho la atención que trates de ineficiente a la LPI describiendo un procedimiento completamente ajustado a derecho. ¿acaso era "eficiente" que los artÃculos rechazados establecieran como medida prejudicial el corte de conexión a internet sin audiencia previa ni necesidad siquiera de notificar al afectado y sin necesidad de que el demandante debiera rendir una caución? (artÃculos 85 Q y R) ¿acaso era eficiente otorgarle a los ISP la facultad de policÃas de la red (art 85 T inc 2° antiguo) ¿acaso era ineficiente establecer el bloqueo de sitios como medidas administrativas ante infracciones aparentes o presuntas? (Art. 85 T inc 2) ¿Acaso es eficiente una ley que en todo momento se confundÃan conceptos como "hosting" e "ISP" sin que se supiera con claridad en qué momento se estaba refiriendo a cada uno?
Si quisiera hablar de una legislación eficiente, citarÃa el recientemente aprobado paquete Telecom, marco jurÃdico que servirá de base para la regulación de las telecomunicaciones (entre otras cosas internet) entre los paÃses miembros de la Unión Europea y que en efecto permite desconectar internet a los usuarios que realicen descargas ilegales, pero en el cual se exige que en todo procedimiento administrativo o judicial contra los usuarios se cumplan tres requisitos básicos: presunción de inocencia, derecho a la defensa y audiencia previa y se exige que las sanciones por el intercambio de archivos considerados 'piratas' en Internet sean "proporcionadas", "necesarias" y "apropiadas", garantÃas que NO CONTEMPLA ni de lejos la LPI
"NO creo que todo lo que se haga en internet sea violar leyes de protección autoral, TAMPOCO LO CREE LA LEY, por tanto NO existe el fin de castigar, como todos creen está implÃcito en estas" <—- Falso, el espectro punitivo (castigador) de la ley es amplÃsimo, ya que castiga "publicar por cualquier medio conocido o que se conozca en el futuro material protegido con copyright sin autorización de su autor" (Art 18) en esos mismos términos lo cual da para todo. A su vez, el artÃculo 78 (que a mi juicio es inconstitucional pues viola el principio de tipicidad) castiga infracciones "no establecidas expresamente" lo cual aparte de carecer de técnica legislativa es tremendamente oscuro, amplio y da pie para castigar cualquier tipo de acción que comprometa material con copyright. Por cierto, si la SCD está a favor del intercambio privado de información y todo el discurso anterior ¿por qué opusieron tanta férrea resistencia al establecimiento de excepciones a los Usos Justos?
"En lo que se ha entrampado la última fase de esta discusión, tiene relación a cuales son las responsabilidades de los ISP en esas materias" <— FALSO, la discusión no se ha entrampado en el tema la responsabilidad de los ISP, de hecho, los artÃculos conflictivos aunque se encontraban en el capÃtulo de la responsabilidad de los ISP no tocaban ese tema o sólo tangencialmente, pues aquello no era el punto de conflicto sino que las SANCIONES (Art. 85 R), Medidas prejudiciales (Art. 85 Q y R), bloqueos de sitios (85 R y 85 T inc 2°) y derechamente mala redacción (Art 85 O).
"No existe de nuestra parte la intención de censurar, coartar ni mucho penos PRIVAR de los contenidos que existen para su consumo," <–Fomentar el bloqueo de sitios, cortes de conexiones y penalizar la subida de archivos protegidos ¿no es justamente censurar, coartar y privar el intercambio de contenidos?
"Todo lo demás está un poco teñido de mala leche…la falta de espacios para los artistas, el robo de las compañÃas multinacionales, la poca difusión de música nacional etc TODAS peleas que doy dÃa a dÃa como representante de SCD con quién corresponda, donde si es el Gobierno al que enfrentar, se hace…y si no está haciendo bien su papel, se le recrimina y se lucha por que exista mayor democracia a la hora de acceder a lo que todo ansiamos, mayor CULTURA general para todos.
Pero no olvidemos que hasta para hacer una pulsera artesanal se necesitan insumos, los eventos y la difusión de nuevos talentos, también necesitan de fondos de apoyo y con el que contribuye la SCD a la sociedad civil, es en torno a lo que reacudamos por concepto de derechos autorales, sin los cuales, no existirÃa ni la mitad de lo que hoy se profesa como fomento a la música nacional y que a diferencia de los otorgados por el Estado (con muy malos resultados en la proyección de su financiamiento) nosotros hemos rescatado buenos y nuevos talentos de diversos estilos y credos, para aportar a una nueva generación de artistas. Todos independientes, sin mecenas, sin apoyo de los medios ni el gobierno, solo con el respaldo de la SCD"
Muy de acuerdo con aquello, sin embargo serÃa interesante para sincerar el debate explicar por qué la SCD se embolsa por "concepto de administración" más de 3 mil millones de pesos (noticia vieja y cuyo link es: http://www.elfrancotirador.cl/2008/10/30/¿quien-merescd-ser-millonario/ pero en la cual nunca leà una respuesta oficial que explicara con detalle dichos gastos )¿Qué tipo de gastos ADMINISTRATIVOS puede tener una sociedad de gestión para requerir más de 250 millones de pesos mensuales? ¿debe esa plata engrosar las billeteras de ciertos "administradores" en vez de utilizarse para destinar más fondos para estimular la creación de música a través de otras iniciativas patrocinadas por la SCD (y que se aplauden) como sellos propios (sello Azul, Oveja Negra) , salas propias (ya sólo hay en Santiago), becas de creación para artistas, becas de estudios para jovenes talentos o páginas de descarga económica de discos de artistas nacionales en MP3 (Portaldisc)? (Por cierto, ¿no es acaso absurdo decir que lA SCD no defiende la venta de discos cuando patrocina una página en la cual justamente se venden discos? no critico la iniciativa que es muy buena, sino que la falsedad del discurso)
Además, el 10 de Noviembre, en la Cámara de Diputados, con la presencia y aplausos de gente de la SCD, se APROBÓ el veto presidencial que elimina del Estatuto de Pymes la exención de pago de derechos de autor, por lo cual deberá votarse en el Senado. Como ven, las PEQUEÑAS y MEDIANAS empresas, aparte de todas las trabas que tienen, de aprobarse esto, deberán pagar sólo por tener la radio prendida en sus dependencias y tocar música protegida con copyright ¿acaso la manoseada protección de los artistas es una excusa suficiente como para tirarse en contra negocios pequeños como los almacenes de barrio?
En fin, estoy muy de acuerdo con muchas de las cosas que dice Denisse en su discurso (todo lo relativo a los músicos chilenos y la cultura en general) pero siento que le harÃa bien sincerarlo un poco más y le recomendarÃa no citar ejemplos absurdos como el de Estocolmo ¿SabÃas Denisse que aunque en Estocolmo recuperes el jueguete favorito de tu guagua, en Suecia el 75% de los votantes entre 18 y 20 años apoya la descarga de fuentes no autorizadas?
December 3rd, 2009 at 2:02 PM
Estimada Denisse, estimados.
Creo que estamos desviando el punto. No podemos discutir sobre pequeñeces, especialmente en lo que se refiere al infimo mercado de venta de discos en Chile. Cualquier sabe, por lógica, que, por una cuestión de densidad poblacional, en Chile es imposible aplicar la lógica mercadista que con “tanto éxito” rige en otros paÃses, cuya densidad poblacional si lo permite.
Por otra parte, los sellos discográficos se rigen bajo este modelo económico que, nos guste o no, pertenece a una idiosincracia postmodernista y actual; y como todas las idiosincracias, puede gustarnos o no, pero debemos aceptarla.
Tanto o más que la contra revolución cultural que entrega el libre acceso a la información gracias a la Internet.
Por lo mismo, se regule lo que se regule; se entregue el poder que se entregue a las ISP, y haga el lobby que quiera la SCD (Denisse, yo te saludé acá en el congreso, en una de tus múltiples visitas junto a SCD) es, en la práctica, absolutamente imposible. En la práctica, la batalla está perdida; es cosa de ver el mercado norteamericano. Buscar replicar una lucha asà no tiene ningún sentido.
Por otro lado, nadie niega el legÃtimo derecho que tiene la SCD de lobbear cuanto quiera. Como tiene cualquier persona natural o jurÃdica que desee acercarse a las autoridades a plantear un tema que le sea de importancia.
Lo que de verdad nos molesta a muchos, Denisse, es que ese lobby haya tenido como resultado una iniciativa de ley que está mal hecha, mal implementada, sea poco práctica y poco real; todo en un sentido visceralmente politizado. Estoy seguro que, de no apoyar ciertas candidaturas, la scd no hubiese tenido ninguna posibilidad de saltarse los “conductos regulares” (lease el basureo burocrático made in chile) y haber actuado como una mafia para lograrlo.
December 3rd, 2009 at 2:06 PM
pd: creo que en democracia uno puede apoyar al candidato que crea mejor para conducir un paÃs, no creo necesario dar explicaciones, sobre todo cuando no gozo de ningún previlegio ni beneficio de este ni otro gobierno)
Me refiero especÃficamente a eso. Tu y yo sabemos que eso no es asÃ.
December 3rd, 2009 at 6:19 PM
Primero que todo, felicito a Denisse Malebrán por postear aquà y aclarar su posición, realmente se extrañaban comentarios asà para enriquecer el debate. No voy a entrar en discusiones profundas sobre la moral, la cultura y el arte, que ya se ha hablado mucho de ello sino que simplemente hacer un par de reparos puntuales sobre sus palabras:
“En primer lugar NO consideramos que un estudiante, trabajador, jubilado, cesante(da igual que haga) sea delincuente por bajar contenidos”
-No por bajarlos pero sà por SUBIRLOS, sin ánimo de lucro y sea estudiante, trabajador, jubilado, cesante o el rol social que se te ocurra. Esto aparece en los artÃculos 79 + 18 de la parte ya aprobada de la LPI, lo cual deja sólo en un bonito discurso aquello de “no queremos que dejen de descargar música, pelÃculas, libros o fotografÃa” porque si la ley castiga a quien sube archivos ¿qué es lo que se descargará entonces?
“Tal como creo quedará esta INEFICIENTE LPI, no los afectará al menos que exista un reclamo formal, vÃa tribunales ordinarios, de un titular de las obras (osea, el dueño de la canción X y no la SCD) que quiera se bajen contenidos de su propiedad, para lo cual el ISP informará (no desconectará) al dueño del hosting que se le ha solicitado bajar ciertos contenidos”
- De partida, ¿es el autor titular de las obras? ¿no es acaso la SCD la gestora de los derechos de autor y por ello, actor válido para iniciar un juicio? Segundo, aquello que señalas es completamente FALSO, pues la ley actual en su parte aprobada establece que no sólo el lesionado en su derecho de autor puede denunciar una hipotética violación de la ley, pues se establece que hay ACCIÓN PÚBLICA para denunciar infracciones o sea, CUALQUIER PERSONA (incluyendo a la SCD obviamente) puede ser un eventual demandante. Este es el artÃculo:
ArtÃculo 85 G. “Existirá acción pública para denunciar los delitos sancionados en esta ley”
Además llama mucho la atención que trates de ineficiente a la LPI describiendo un procedimiento completamente ajustado a derecho. ¿acaso era “eficiente” que los artÃculos rechazados establecieran como medida prejudicial el corte de conexión a internet sin audiencia previa ni necesidad siquiera de notificar al afectado y sin necesidad de que el demandante debiera rendir una caución? (artÃculos 85 Q y R) ¿acaso era eficiente otorgarle a los ISP la facultad de policÃas de la red (art 85 T inc 2° antiguo) ¿acaso era ineficiente establecer el bloqueo de sitios como medidas administrativas ante infracciones aparentes o presuntas? (Art. 85 T inc 2) ¿Acaso es eficiente antentar contra el derecho a la intimidad dándole el poder a los ISP para mantener en su poder la información de usuarios por un periodo de 6 meses y sólo por infracciones presuntas? ¿Acaso es eficiente una ley que en todo momento se confundÃan conceptos como “hosting” e “ISP” sin que se supiera con claridad en qué momento se estaba refiriendo a cada uno?
Si quisiera hablar de una legislación eficiente, citarÃa el recientemente aprobado paquete Telecom, marco jurÃdico que servirá de base para la regulación de las telecomunicaciones (entre otras cosas internet) entre los paÃses miembros de la Unión Europea y que en efecto permite desconectar internet a los usuarios que realicen descargas ilegales, pero en el cual se exige que en todo procedimiento administrativo o judicial contra los usuarios se cumplan tres requisitos básicos: presunción de inocencia, derecho a la defensa y audiencia previa y se exige que las sanciones por el intercambio de archivos considerados ‘piratas’ en Internet sean “proporcionadas”, “necesarias” y “apropiadas”, garantÃas que NO CONTEMPLA ni de lejos la LPI
“NO creo que todo lo que se haga en internet sea violar leyes de protección autoral, TAMPOCO LO CREE LA LEY, por tanto NO existe el fin de castigar, como todos creen está implÃcito en estas”
- Falso, el espectro punitivo (castigador) de la ley es amplÃsimo, ya que castiga “publicar por cualquier medio conocido o que se conozca en el futuro material protegido con copyright sin autorización de su autor” (Art 18) en esos mismos términos lo cual da para todo. A su vez, el artÃculo 78 (que a mi juicio es inconstitucional pues viola el principio de tipicidad) castiga infracciones “no establecidas expresamente” lo cual aparte de carecer de técnica legislativa es tremendamente oscuro, amplio y da pie para castigar cualquier tipo de acción que comprometa material con copyright. Por cierto, si la SCD está a favor del intercambio privado de información y todo el discurso anterior ¿por qué opusieron tanta férrea resistencia al establecimiento de excepciones a los Usos Justos?
“En lo que se ha entrampado la última fase de esta discusión, tiene relación a cuales son las responsabilidades de los ISP en esas materias” – - FALSO, la discusión no se ha entrampado en el tema la responsabilidad de los ISP, de hecho, los artÃculos conflictivos aunque se encontraban en el capÃtulo de la responsabilidad de los ISP no tocaban ese tema o sólo tangencialmente, pues aquello no era el punto de conflicto sino que las SANCIONES (Art. 85 R), Medidas prejudiciales (Art. 85 Q y R), bloqueos de sitios (85 R y 85 T inc 2°) y derechamente mala redacción (Art 85 O).
“No existe de nuestra parte la intención de censurar, coartar ni mucho penos PRIVAR de los contenidos que existen para su consumo,”
- Fomentar el bloqueo de sitios, cortes de conexiones y penalizar la subida de archivos protegidos ¿no es justamente censurar, coartar y privar el intercambio de contenidos?
“Todo lo demás está un poco teñido de mala leche…(…) Todos independientes, sin mecenas, sin apoyo de los medios ni el gobierno, solo con el respaldo de la SCD”
- Muy de acuerdo con aquello, sin embargo serÃa interesante para sincerar el debate explicar por qué la SCD se embolsa por “concepto de administración” más de 3 mil millones de pesos (noticia vieja pero en la cual nunca leà una respuesta oficial que explicara con detalle dichos gastos )¿Qué tipo de gastos ADMINISTRATIVOS puede tener una sociedad de gestión para requerir más de 250 millones de pesos mensuales? ¿debe esa plata engrosar las billeteras de ciertos “administradores” en vez de utilizarse para destinar más fondos para estimular la creación de música a través de otras iniciativas patrocinadas por la SCD (y que se aplauden) como sellos propios (sello Azul, Oveja Negra) , salas propias (ya sólo hay en Santiago), becas de creación para artistas, becas de estudios para jovenes talentos o páginas de descarga económica de discos de artistas nacionales en MP3 (Portaldisc)? (Por cierto, ¿no es acaso absurdo decir que lA SCD no defiende la venta de discos cuando patrocina una página en la cual justamente se venden discos? no critico la iniciativa que es muy buena, sino que la falsedad del discurso)
Además, el 10 de Noviembre, en la Cámara de Diputados, con la presencia y aplausos de gente de la SCD, se APROBÓ el veto presidencial que elimina del Estatuto de Pymes la exención de pago de derechos de autor, por lo cual deberá votarse en el Senado. Como ven, las PEQUEÑAS y MEDIANAS empresas, aparte de todas las trabas que tienen, de aprobarse esto, deberán pagar sólo por tener la radio prendida en sus dependencias y tocar música protegida con copyright ¿acaso la manoseada protección de los artistas es una excusa suficiente como para tirarse en contra negocios pequeños como los almacenes de barrio?
En fin, estoy muy de acuerdo con lo expresado por “Nando” anteriormente y con muchas de las cosas que dice Denisse en su discurso (todo lo relativo a los músicos chilenos y la cultura en general) pero siento que le harÃa bien sincerarlo un poco más y le recomendarÃa no citar ejemplos absurdos como el de Estocolmo ¿SabÃas Denisse que aunque en Estocolmo recuperes el jueguete favorito de tu guagua, en Suecia el 75% de los votantes entre 18 y 20 años apoya la descarga de fuentes no autorizadas?
December 3rd, 2009 at 6:45 PM
No as tomado en cuenta que esa ley la ministra señalo que ese proyecto tenia que ser aprobado con urgencia …
Cual urgencia ¿?
en realidad era una estrategia politica pare ser aprovado a ciegas.
Con unos articulos que no muchos tenian idea.
Una cadena de desinformacion.. canales locales se subieron al tren de propagar la ignorancia.
algunos otros personajes tmb x ahi .. cladio ruiz .. “tu no representas a nadie”.
Mas un discurso para infringir miedo por no respetar los acuerdos de los tlc.
En otras palabras nuestra libertad y politicas nos la hubieran pasado x la raja…
December 3rd, 2009 at 8:49 PM
Denisse, para con tu arrogancia por favor. No TODOS los artistas del mundo están representados con la SCD, yo conozco muchos buenos artistas que estoy completamente seguro que no se representan por la SCD y que difunden su música gratis por internet, ya que les sirve para hacerse conocer aun más. A lo mejor se puede decir que es un gran porcentaje, pero hay millones de artistas que no son representados por ustedes, asà que si lucrarÃan con cosas que no son suyas. Además la ley decÃa claramente en el artÃculo 85 inciso T, si no me equivoco, que los ISP cortarÃan el acceso a esas páginas por sospechar algo.
Y por último, si me vas a intentar criticar, por lo menos preocúpate de escribir bien el nombre.
December 3rd, 2009 at 9:56 PM
Hay que verle el lado positivo a las cosas no me gusta la politica pero hoy el gobernador de miranda empezo a instalar un ambulatorio practicamente portatil en la cede de los abomberos de aahiguerote ESO ES VENEFICIO PARA EL PUEBLO
December 3rd, 2009 at 10:02 PM
No se que opinen pero veo mal lo de la intervencion de los bancos en esta fecha precisamente porque no lo hicieron antes o despues de diciembre con eso el perjudicado es elpueblo
December 3rd, 2009 at 10:05 PM
por otro lado pongamonos a pensar cuanto se gasta en esas marchas y concentraciones que hacen los politicos con ese dinero podrian resolver algunos problemas de muchos que tenemos en este pais
December 3rd, 2009 at 11:11 PM
la dura yo pienso que los artistas no deben recibir niun peso por el intercambio de musica en Internet …
este es un medio abierto y libre! y los artistas deberÃan utilizarlo de forma mas inteligente, como un medio de publicidad…
para promocionar asà sus shows en vivo… y ahà SI cobrar lo que se les ocurra porque existirá tantas personas que conozcan su música que podrán hacer shows y recibir su respectiva paga por su trabajo.
hay tantas formas de pagar el trabajo de un artista pero hay que hacerlo de forma inteligente
porque esa es la razón de esta polémica, los artistas quieren su plata que se merecen por su trabajo y eso es valido pero no se aprovechen de nosotros los cybernautas.
December 4th, 2009 at 5:57 AM
ENTÉRENSE DE LO QUE ESTà PASANDO EN EL EXTERIOR EN RELACIÓN A LAS RESTRICCIONES DE ACCESO A INTERNET, QUE SE ESTÃN DESARROLLANDO Y A PUNTO DE IMPLEMENTARSE:
El anteproyecto de Ley de EconomÃa Sostenible nombra un grupo formado por varios expertos para poder bloquear webs que faciliten las descargas de contenido protegidos.
03/12/2009 – La llamada Comisión de Propiedad Intelectual es un órgano, ya existente, que ahora ve ampliada sus facultades con la posibilidad de bloquear las páginas web que alojen o faciliten sin permiso enlaces de archivos sujetos a derechos como pelÃculas o música.
La medida todavÃa en tramite parlamentario otorga a la facultad a este nuevo órgano antidescargas ilegales, de cerrar webs tras la denuncia de que un site está difundiendo contenido protegidos por el derecho de autor. Tras recibir la denuncia, la Comisión de Propiedad Intelectual estudiará la posible infracción y podrá solicitar a los proveedores de acceso a la Red los datos que necesite, comprobada la infracción emitirá varios avisos solicitando el cese de la actividad ilÃcita, llegando a poder bloquear una web previa audiencia de los responsables de dichas webs. En el caso de que hubiera implicados derechos de los usuarios particulares, esta comisión se inhibirá en favor de un juez.
Según parece recalcar los defensores de la reforma, las medidas recogidas en esta norma contra la llamada piraterÃa en Internet sólo afectarán a las páginas web tanto de descargas directas como de programas p2p de intercambio de archivos y no perseguirán a los internautas particulares que realicen esas descargas.
No obstante las explicaciones dadas no parecen contentar a los detractores de la reforma que han creado un manifiesto en el que se rechaza la medida, reclamando un profundo debate sobre la propiedad intelectual en Internet y reclamando que el derecho de autor no puede situarse por encima de los derechos fundamentales de los ciudadanos.
December 4th, 2009 at 6:15 AM
Si toy a tanto..
Es un debate muy largo.
Pero estos sujetos no van a poder lograrlo.
Basta con copiar todo el sitio web y resubirlo en otro server fuera de sus leyes.
December 4th, 2009 at 10:36 AM
Me alegro que difamadores retomara su rumbo, los felicito por el reportaje, con la opinión de los artistas sobre el tema.
Es importante centrar el foco en que hoy en dÃa con la tecnologÃa que existe, los intermediarios de la música los que han lucrado históricamente con el trabajo de los artistas, ya no son necesarios.
Eso no es algo menor, la industria discográfica tiene los recursos y el poder, para tratar de defender su modelo de negocios obsoleto hasta las últimas consecuencias.
Por otro lado está la SCD, yo también pienso que la SCD nació como una organización válida, para gestionar de manera comunitaria los derechos de autor, pero su objetivo inicial comenzó a ser difuso cuando las discográficas comenzaron a mover lo hilos y la SCD comenzó a influenciar a las autoridades como pago de participar en sus campañas.
Dennise, con todo el respeto y a los artistas que la SCD representa, no los estoy acusando de “acuerdos secretos”, ni “presiones”, ni “mal uso de fondos”, pero deben reconocer que el mundo de la polÃtica y los negocios es gris y muchas veces uno termina involucrado en situaciones irregulares, sólo por el hecho de participar.
Por eso si de verdad desean que la SCD llegue a buen puerto, tendrán que trabajar 3 veces más, pues necesitan transparentar su trabajo y la forma que se gestionan los recursos, para lograr algún dÃa un mercado donde los artistas reciban el pago justo por su trabajo y los ciudadanos podamos disfrutar de manera libre y responsable sus obras. Es una tarea titánica, pero si lo logran se ganarán un trozo de la historia y aunque no lo crean hay mucha gente dispuesta a ayudarlos en esa labor.
Saludos
December 4th, 2009 at 11:11 AM
creo que la SCD deberÃa partir su camino de redención instalando la otrora prometida sala en ValparaÃso!
acá hay mucha gente dispuesta a hacerse cargo de la administración de un espacio asÃ… y no hablo de “administradores” o “productores”, sino que de músicos y personas ligadas a la escena con ganas de levantar la música nacional.
December 5th, 2009 at 12:32 PM
Les dejo una copia del manifiesto español en contra la censura de Internet (como ven no solo en Chile están tratando de meternos el dedo en la boca).
Ganamos una batalla, pero las discográficas seguirán con el lobby, tenemos que estar atentos que no traten de censurarnos a escondidas como está sucediendo en España.
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Manifiesto Español.
1.- Los derechos de autor no pueden situarse por encima de los derechos fundamentales de los ciudadanos, como el derecho a la privacidad, a la seguridad, a la presunción de inocencia, a la tutela judicial efectiva y a la libertad de expresión.
2.- La suspensión de derechos fundamentales es y debe seguir siendo competencia exclusiva del poder judicial. Ni un cierre sin sentencia. Este anteproyecto, en contra de lo establecido en el artÃculo 20.5 de la Constitución, pone en manos de un órgano no judicial -un organismo dependiente del ministerio de Cultura-, la potestad de impedir a los ciudadanos españoles el acceso a cualquier página web.
3.- La nueva legislación creará inseguridad jurÃdica en todo el sector tecnológico español, perjudicando uno de los pocos campos de desarrollo y futuro de nuestra economÃa, entorpeciendo la creación de empresas, introduciendo trabas a la libre competencia y ralentizando su proyección internacional.
4.- La nueva legislación propuesta amenaza a los nuevos creadores y entorpece la creación cultural. Con Internet y los sucesivos avances tecnológicos se ha democratizado extraordinariamente la creación y emisión de contenidos de todo tipo, que ya no provienen prevalentemente de las industrias culturales tradicionales, sino de multitud de fuentes diferentes.
5.- Los autores, como todos los trabajadores, tienen derecho a vivir de su trabajo con nuevas ideas creativas, modelos de negocio y actividades asociadas a sus creaciones. Intentar sostener con cambios legislativos a una industria obsoleta que no sabe adaptarse a este nuevo entorno no es ni justo ni realista. Si su modelo de negocio se basaba en el control de las copias de las obras y en Internet no es posible sin vulnerar derechos fundamentales, deberÃan buscar otro modelo.
6.- Consideramos que las industrias culturales necesitan para sobrevivir alternativas modernas, eficaces, creÃbles y asequibles y que se adecuen a los nuevos usos sociales, en lugar de limitaciones tan desproporcionadas como ineficaces para el fin que dicen perseguir.
7.- Internet debe funcionar de forma libre y sin interferencias polÃticas auspiciadas por sectores que pretenden perpetuar obsoletos modelos de negocio e imposibilitar que el saber humano siga siendo libre.
8.- Exigimos que el Gobierno garantice por ley la neutralidad de la Red en España, ante cualquier presión que pueda producirse, como marco para el desarrollo de una economÃa sostenible y realista de cara al futuro.
9.- Proponemos una verdadera reforma del derecho de propiedad intelectual orientada a su fin: devolver a la sociedad el conocimiento, promover el dominio público y limitar los abusos de las entidades gestoras.
10.- En democracia las leyes y sus modificaciones deben aprobarse tras el oportuno debate público y habiendo consultado previamente a todas las partes implicadas. No es de recibo que se realicen cambios legislativos que afectan a derechos fundamentales en una ley no orgánica y que versa sobre otra materia.
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más información: http://www.20minutos.es/noticia/579279/0/manifiesto/derechos/internet/
December 5th, 2009 at 2:28 PM
Es serio el asunto pero primero.
Tienen que terminar de una ves con el gobierno de zapatero para poder ganar ^^
December 5th, 2009 at 6:11 PM
La SGAE (la SCD española) ganó poder con el rival de zapatero, con zapatero solo terminaron consolidando “sus negocios”. Pero el verdadero culpable, por decirlo de una forma, son los propios españoles que no son capaces de organizarse, como si lo hacen los chilenos.
Lo escabroso es que en España colaron la ley escondida en una ley sobre comercio, como en los simpson cuando Homer cuela con Krusty-senador una ley colocandola con un Clip junto a otra. xD
December 5th, 2009 at 6:44 PM
guitarrista independiente , estás muy equivocado al decir “son los propios españoles que no son capaces de organizarse, como si lo hacen los chilenos” De partida ¿viste algún manifiesto como el que copiaste y pegaste recién aquà en Chile redactado por bloggeros y periodistas interesados en el tema? ¿viste una junta como esta : http://www.fotonazos.es/2009/12/fotos-de-la-reunion-relampago-de-madrid-por-los-derechos-fundamentales-en-internet/ ? ¿Viste repercusión del movimiento digital en los medios tradicionales como si ha ocurrido en España? ¿Alguna editorial como la del diario ElMundo?¿Viste una declaración oficial del Gobierno como si ocurrió en España, paÃs en el cual el propio Zapatero dijo que ¿”No se va a cerrar ninguna web ni ningún blog en la red”?
Ahora, del Manifiesto español, sólo el punto 3 es inaplicable a nuestro paÃs, el resto resulta completamente adecuado a nuestra realidad.
Ahora, volviendo al tema inicial no me creo aquello que la SCD no pretende demandar a usuarios. Es cosa de ver el informe de la Federación Internacional de Productores Fonográficos titulado “informe sobre la música digital” y que pueden ver aquÃ: ( http://www.ifpichile.cl/pdf/ifpi2006infopir.zip ) en donde se incentiva claramente como elemento disuasivo imponer acciones legales contra los que comparten archivos ilegalmente (páginas 18, 19 y 20 en donde se ven titulares como “Los Tribunales mejoran el panorama” o “Los tribunales inclinan la balanza en contra de la piraterÃa”)
December 5th, 2009 at 9:18 PM
xd CHico trujillo se ganó una bajá de toaa su discografia ajkwajkwawjk xd el weon tela las cago
aguante descargar musica por internet wn!
December 6th, 2009 at 12:46 AM
¿A qué se debe el silencio de la Srta Malebrán?
December 6th, 2009 at 7:03 AM
A la mierda los tribunales..
Aun asi el punto 3 tmb devetria correr..
December 6th, 2009 at 1:11 PM
Sr No Existe, tengo trabajo y familia a la cual tambien debo dedicar tiempo.
No trabajo frente a un computador y por tanto me conecto cuando tengo el tiempo y las ganas de responder con seriedad lo que uds me interpelan.
Muy interesante su contrarespuesta a cada una de mis aclaraciones, creo que un muchos de sus comentarios a diferentes formas de interpretar la Ley, por lo que solo me referiré a los puntos que puedo argumentar con más conocimientos sobre la institución que represento.
Si tu quieres compartir algo, sea una pelota de tu hermano, una camisa que te prestaron a ti o la máquina para cortar pasto de tu papá, debes contar con la autorización del dueño de ese objeto para no tener problemas familiares…creo.
Lo mismo pasa acá, si tu quieres compartir música, pelÃculas o lo que tenga protección autoral, lo mÃnimo (por respeto) que se te podrÃa pedir es que ese autor esté de acuerdo con eso.
No lo crees??
Artistas como muchos de los que en esta entrevista hablan, a lo que me sumo, han dado su amen que asà sea y claramente no hay inconvenientes, pero NO todos están de acuerdo!!! es demasiado pedir que se respete su derecho de que NO desean compartir sus contenidos??
No estuvimos de acuerdo con los auto-inventados “usos justos” porque las condiciones en que se plantearon no eran las que esperábamos.
Lo dije anteriormente, acá no se quiere optar ni por una vÃa ni por otra…se quiere todo, pero no se quiere dar nada a cambio. Que podamos compartir todos en linea lo que se nos ocurra, vÃa un % de lo que reacudan los ISP vaya como compensación NO les parece…y que podamos copiar, resguardar o traspasar libremente de un formato a otro “legaliszadamente” tampoco les parece si un % de las ganancias de los insumos necesarios para esa copia van para compensar a sus autores.
Osea, que quieren?? todo X nada.
Es una posición válida pero no viable a ojos de cualquier persona que quiera darle un valor a su trabajo…es tan simple de entender para tan difÃcil de aceptar??
Tus cifras sobre gastos operacionales no son las reales, si de verdad te interesa el tema, transparentemente puedes acceder a nuestras memorias que se publican todos los años y que gustosa te entrego en oficinas de SCD, informándome cuando la retiras.
TODAS las obras de SCD se financian desde ahÃ, el personal, la mantención de las salas, los sellos que NO se autofinancian, los eventos gratuitos, las publicaciones etc…porque a los autores no de les descuenta NADA para tener todos los beneficios y obras que disfrutan comunmente.
Aún asÃ, el número que consultas no es el real.
Si algo sabes al respecto de nuestras funciones, no puedes plantear acá con tanta soltura cosas que son absurdas…quien te dijo que un almacen de barrio paga derechos autorales??
no pagan ellos, ni las fábricas, ni las ferias, ni los taxistas, ni los micreros ni los kioskos ni los boliches de 3ra categorÃa…todas MENTIRAS que se auto inventan para ponernos públicamente en contra de los trabajadores y microempresarios nacionales que com esfuerzo sacan a sus familias adelnate. Si se vetó esa indicación es porque era INADMISIBLE internacionalmente y con el acuerdo total de la CONAPYME con la que me reunà personalmente el Lunes 9 de noviembre a firmar un acuerdo para apoyarnos mutuamente en la promulgación de su ley sin esa “exepción” sin utilidad para su mundo laboral.
Para Carlos Rebolledo reitero: no gozo de ningún beneficio y NO tuve mayor previlegio a la hora de neogcoiar por militar en un partido polÃtico…es más si revisas la historia des estos 3 años de intensas diferencias NO encontrarás apoyo de la gente de mi partido para las peticiones que hacÃamos.
Por último, y espero repetirlo por última vez, esta Ley no es nuestra, no nos complace ni encuentro que sea de un gran avanze para la sociedad en gral. Aplaudo los beneficios para las bibliotecas y minusválidos, pero serÃa. No logró cumplir con las necesidades ni del mundo de la cultura ni de los amantes de las redes internautas.
Si de espacios en regiones se trata…he presentado proyectos innumerables veces a Alcaldes de Concepción, ValparaÃso, Serena, Antofagasta y Puerto Montt…el último en Pta Arenas para abrir salas SCD, saben que ha pasado a demás de salir al dÃa siguiente una fotografiada con los ediles en el diario local?? NADA…
Saludos a todos
December 6th, 2009 at 1:18 PM
Disculpas por las faltas ortográficas y de digitación…me apuraban par.a sentarme en la mesa y puse más atención a que responder que como..
December 6th, 2009 at 2:40 PM
http://www.youtube.com/watch?v=dbk1U5bpOXI
December 6th, 2009 at 3:19 PM
Estimada denisse
primero que todo, habla por ti, esta bien q no quieras compartir la musica via internet, pero hay artistas q si
lo digo porq no e visto gente q diga UUu prestame el disco de DENISSE MALEBRAN, al contrario, creo q tu musica como varios de los artistas q estan en desacuerdo con compartir, al publico general no les interesa, en tanto musica como chico trujillo, banda conmosion, entre otros, estan de acuerdo y amablemente lo aceptan y eso q es mas fuerte el boom de esta musica
es cosa de ver los seguidores q tienen cada uno y no generalizar, se q por parte del directorio generalizas pero tbn va tu opinion personal
saludos
December 6th, 2009 at 3:48 PM
Srta Malebran, primero que todo agradezco que haya tenido la gentileza de responderme y justamente son esas respuestas las que se agradecen para derribar o comprobar las mentiras que se dicen sobre la institución que representa. Ahora, la verdad es que me hubiese esperado una contra argumentación respecto a los puntos conflictivos de la ley que es el tema que nos convoca. Aquà yo no estoy haciendo ninguna interpretación tergiversada (que por cierto, la oscuridad de la ley lo permite y en amplitud) sino que simplemente estoy rebatiendo sus palabras acudiendo directamente a los textos legales, textos que son los que perjudicaban a muchos internautas, no los legÃtimos intereses de los artistas que su institución dice representar. Ahora, volviendo al juego de la contrargumentación:
“Si algo sabes al respecto de nuestras funciones, no puedes plantear acá con tanta soltura cosas que son absurdas…quien te dijo que un almacen de barrio paga derechos autorales??
no pagan ellos, ni las fábricas, ni las ferias, ni los taxistas, ni los micreros ni los kioskos ni los boliches de 3ra categorÃa…todas MENTIRAS que se auto inventan para ponernos públicamente en contra de los trabajadores y microempresarios nacionales que com esfuerzo sacan a sus familias adelnate. Si se vetó esa indicación es porque era INADMISIBLE internacionalmente y con el acuerdo total de la CONAPYME con la que me reunà personalmente el Lunes 9 de noviembre a firmar un acuerdo para apoyarnos mutuamente en la promulgación de su ley sin esa “exepción†sin utilidad para su mundo laboral.”
- Justamente ese es el punto ACTUALMENTE no pagan derechos autorales, pero gracias al veto presidencial se elimina del Estatuto de Pymes la exención de pago de derechos de autor, por lo que de aprobarse en el Senado SI deberán comenzar a pagar derecho autorales ¿Mentiras? Cito el link a la página de la Cámara de Diputados: http://www.camara.cl/prensa/noticias_detalle.aspx?prmid=36390 En donde puede leerse:
(…) Con este artÃculo, las empresas de MENOR TAMAÑO podÃan eximirse del pago de los derechos de autor por comunicación pública de música, lo que para los artistas significarÃa una reducción de sus ingresos del orden de un 30%, a lo que se suma además la contravención de otros principios normativos de carácter internacional (…)
“No estuvimos de acuerdo con los auto-inventados “usos justos†porque las condiciones en que se plantearon no eran las que esperábamos”
- ¿Acaso no es legÃtimo pensar también en el interés de los consumidores culturales? ¿Cuál es el problema que hay en no considerar como comunicación ni ejecución pública de una obra su utilización dentro del núcleo familiar, en establecimientos educacionales, de beneficencia, bibliotecas, archivos y museos, siempre que esta utilización se efectúe sin fines lucrativos??? ¿cuál es el problema en considerar lÃcita la traducción de una obra para uso personal? ¿cuál es el problema de considerar lÃcito el uso de obras protegidas con propósito de crÃtica, comentario, caricatura, enseñanza, interés académico o de investigación? ¿se pretendÃa iniciar demandas judiciales contra hogares y colegios acaso? Porque es lo primero que se me viene a la cabeza.
“Tus cifras sobre gastos operacionales no son las reales, si de verdad te interesa el tema, transparentemente puedes acceder a nuestras memorias que se publican todos los años y que gustosa te entrego en oficinas de SCD, informándome cuando la retiras”
Tienes razón, no son las reales porque manejaba cifras del año 2006, sin embargo las actualizo con datos públicos que pueden verse en la página del INE: http://www.ine.cl/canales/menu/publicaciones/calendario_de_publicaciones/pdf/16_11_09/completa_cultura.pdf
En donde aparece claramente al pie de página de las estadÃsticas, FUENTE: SCD.
Desglosando:
*Derechos de Ejecución
(Ej: Al autor por tocarlo en la radio)
Ingreso:$8.151.273.181
Egreso: $5.504.114.632
Diferencia: $2.647.158.549
* Derechos Fonomecánicos
(Ej: Al autor por meterlo en un CD compilado)
Ingreso: $177.098.615
Egreso: $138.988.284
Diferencia: $ 3.811.0331
Derechos Conexos
(Ej: Al intérprete por tocarlo en la radio)
Ingreso: $2.420.438.085
Egreso: $1.480.414.889
Diferencia: $940.023.196
TOTAL RECAUDADO EN 2008: $10.748.809.881
TOTAL DISTRIBUIDO EN 2008: $7.123.517.805
DIFERENCIAL PERCIBIDO: $3.625.292.076
Por ende, luego de pagar a autores interpretes, la SCD se embolsó la suma de $3.625.292.076 por gastos operacionales. ¿Es posible acceder a la información en detalle para saber qué se gastan esos $302.107.673 al mes? Y Agradezco tu invitación para ir a las oficinas de la SCD pero “lamentablemente” vivo en Concepción, ciudad que , siendo la “Cuna del Rock” no tiene ni salas SCD, ni alguna oficina o depencia de dicha institución que apoye a los músicos locales.
Por cierto, al ver las estadÃsticas citadas anteriormente, no entiendo por qué si se dice que la piraterÃa está matando la música entre el 2006 y el 2008 los montos de recaudación de la SCD han SUBIDO con el tiempo habiéndose casi triplicado los relativos al apartado “internet”? ¿Por qué si la piraterÃa está matando la música ha AUMENTADO el número de obras declaradas, siendo el año 2006 4.912 y el 2008 5.347?
December 6th, 2009 at 3:55 PM
hola
December 6th, 2009 at 10:42 PM
Cito a D.Malebrán, porque no me queda claro un punto.
“Si tu quieres compartir algo, sea una pelota de tu hermano, una camisa que te prestaron a ti o la máquina para cortar pasto de tu papá, debes contar con la autorización del dueño de ese objeto para no tener problemas familiares…creo.
Lo mismo pasa acá, si tu quieres compartir música, pelÃculas o lo que tenga protección autoral, lo mÃnimo (por respeto) que se te podrÃa pedir es que ese autor esté de acuerdo con eso.
No lo crees??”
Esto quiere decir que cuando me compro un CD original, por poner sólo un ejemplo, el último disco de estudio de Calexico (banda que conocà gracias a las descargas vÃa P2P y a la que pude ver en vivo hace un par de años acá en Stgo.), “Carrier to Dust”, que no me costó nada de barato, 12.990 en el Portal Lyon (no obstante, mucho menos que las casi 18 lucas que cuesta en B-Music), ¿sólo estoy pagando una especie de “arriendo” por este tema de los derecho autorales?.
Supongo que si compro el disco original, este pasa a ser completamente mÃo. Y dado eso, puedo prestarlo y compartirlo de la manera que se me antoje, ya sea pasándolo personalmente (mientras me lo cuiden y me lo devuelvan tal como lo presté) o inclusive, subiéndolo a Internet para que alguien lo pueda descargar y, al igual que mi caso, conocer a esta u otra banda.
¿Cómo puedo negarle a mis amigos tan notable trabajo musical?. Siendo humilde, creo imposible contactarme personalmente con alguno de ellos, a quienes respeto mucho, para preguntarles si me autorizan o no a prestar el disco a uno de mis amigos, por el evidente riesgo que uno de ellos lo copie y lo suba posteriormente.
Percibo que, de alguna manera, el mercado de la música se ha sincerado, y que los CD’s (y el merchandise que pudiera venir acompañado) sólo lo compran quienes son (o somos) melómanos o verdaderos fanáticos/seguidores de una banda.
Vender CD’s sólo por una canción de moda, o el gran hit wonder (con la consabida decepeción por el resto de las canciones), ya dejó de ser el gran negocio para las grandes disqueras.
Y esto, en ningún caso, ha significado el aniquilamiento de las artes musicales.
December 6th, 2009 at 10:44 PM
Sorry, pero por escribir demasiado rápido puse mal el nombre del disco…. Carried to Dust es el que acabo de citar en el ejemplo… absolutamente recomendable… muy buena inversión de mi parte.
December 6th, 2009 at 11:34 PM
Denisse, no digo que tu lo tengas. Digo que la SCD que apoya a ciertos sectores tiene determinados beneficios. Para ejemplificar; la gente de VOLAR (gente con Artritis Reumatoide) ha estado esperando que el ejecutivo envie al congreso una ley (que està lista para ser promulgada) hace… 5 años! 5 años! Y la SCD en sòlo 3 años logra un bluff còmo este? O sea, de què hablamos? Y ni siqueira en 3 años, por que la ley fue redactada en no menos de 2 meses. No sè si lo sabìas.
Razòn por la cual la redacciòn parecìa de quinto bà sico, ah?
December 7th, 2009 at 8:05 AM
Cabros.
compren en mercado libre, o en ebbay… acabo de comprarme la discografia casi completa de uan banda llamada porcupine tree original y cellada que por cada cd me salieron como 10 dolares mas o menos. a eso agregenle el despacho que no es casi nada y les saldra mas barato, en comparacion, aca en chile lo cotice y casa cd salia entre 16 y 25 lukas! asi que no hay donde perderse compren afuera que a sus bolsillos les saldra barato. derroquemos a la scd y la mejor forma es no comprar musica chilena.
si la intencion de hacer musica es ganar dinero entonces dejas de ser musico. la musica se comparte, la musica es de todos.
December 7th, 2009 at 9:36 AM
Explicando el intercambio a tus amigos, papás, abuelos.
¿Qué es todo este revuelo en contra de bajar música?
Yo lo veo simple, las discográficas son un negocio en decadencia, luego estos presionan a los artistas contratados para apoyarlos en sus campañas en contra el intercambio de música y poco menos tratar de delincuentes a sus propios fans por dicho intercambio.
¿Son los artistas el MAL?
No, pero sigo sin entender por qué protegen a sus empleadores si algunos de ellos reconocen que con suerte reciben un miserable 5% de las ventas de CD.
¿Y la SCD?
La SCD es otra cosa, ellos desde hace unos años han mostrado interés en copiar el modelo español que se ha hablado aquÃ, aunque lo desmienten publicamente. Modelo español, el cual consiste en cobrar IMPUESTO a locales y empresas que usen música. El problema es que el empresario para recuperar estos “chinches” termina encareciendo el servicio a sus clientes y que -para variar- somos los ciudadanos de a pie los que terminamos pagando los platos rotos aunque no nos guste el artista o canción escuchada e incluso si nunca se nos pasó la cabeza bajar/escuchar contenido de sus artistas representados.
¿Es malo pagar al artista por su canción?
Definitivamente NO.
Pero… y cómo sabe la SCD si estoy escuchando uno de los artistas que representa sin vulnerar mi derecho a la privacidad. He aquà el problema moral ¿Qué pesa más? ¿Tu derecho a cobrar por una canción o mi derecho a tener privacidad?
Pues no encontraron mejor solución que presionar para que se modificara el proyecto de ley para que, por ejemplo, los proveedores de Internet tuvieran la facultad de bajar o bloquear sitios web BAJO SOSPECHA de tener música con licencia restrictiva. Lo que es una locura desde el punto de vista judicial -Presunción de inocencia- y no se puede BAJO NINGÜN PUNTO DE VISTA tolerar en democracia que un juicio sea llevado a cabo por alguien distinto a un juez en un tribunal.
(no se como lo vean ustedes colegas, pero permitir que una empresa o ministerio te juzgue me parece peligroso y grabe para cualquier democracia).
Amen de lo que esta ley en un comienzo fue promovida por asociaciones a favor del USO JUSTO de la música y la cultura en general.
http://www.theinquirer.es/2008/10/09/chile-importa-el-canon-digital-y-las-peores-artes-de-proteccion-abusiva-del-copyright.html
¿Entonces la SCD es la mala de la historia?
No lo se, pero lo que tengo claro es que se está aprovechando del pánico, porque esto partió cuando “gringolandia” presionó a Chile a través del tratado de “libre” comercio, para establacer mayores restricciones al intercambio, mal llamado -adrede- piraterÃa.
¿Si yo bajo música soy pirata?
No, solo haces uso de las nuevas tecnologÃas, antes las personas grababan la música en casete, ahora en archivos mp3.
¿Por qué se llama piraterÃa al intercambio?
Fácil, para que la idea del intercambio sea indefendible, porque las personas asociamos la piraterÃa con tipos que asaltan, violan y matan. Luego es imposible defender algo a lo que se llama piraterÃa.
¿Pero en la TV dicen que la música va a morir si no prohÃben el intercambio?
No, lo que va a morir son las discográficas y sus anticuados modelos de negocios.
¿Entonces no le estoy haciendo daño a un artista al bajar sus temas?
Rotundamente NO. Es más si ese artista lo viera desde el punto de vista del “vaso medio lleno”, se darÃa cuenta que mientras más personas escuchan y disfruten su música será mayor la cantidad de gente que lo conozca y verá sus conciertos en vivo, donde definitivamente recibe mucho más dinero por show que por disco vendido.
¿Y todos los artistas prohÃben que escuchemos su música sin pagar?
No, afortunadamente hay artistas jóvenes, que ven en internet una nueva herramienta para difundir su arte y distribuyen sus obras bajo licencias menos restrictivas.
¿Eh? me pierdo ¿Cómo es eso?
Resulta que el copyright no es la única licencia que existe, también esta una conocida como COPYLEFT que sede algunos derechos como precisamente Compartir y Distribuir obras que estén bajo esa licencia.
¿Conoces sitios donde bajar música con ese tipo de licencia?
Si, pero no te lo diré, por un tema de no hacer SPAM, pero si te puedo enseñar como buscarlo, generalmente son portales europeos. busca en google bajo el nombre de “música copyleft”, “música creative commons” “CC” “música libre”, etc.
¿Y serán buenas esas bandas?
Hay de todo, es cosa de buscar.
December 7th, 2009 at 12:54 PM
Jo y yo iva a postear aserca de la respuesta de denisse pero xD como sali ustedes llenaron los post.
December 7th, 2009 at 1:10 PM
Carlos Rebolledo, estoy en total acuerdo contigo.
Una Ley mala y que en nada nos representa, es más, la SCD NO estaba de acuerdo en la mayorÃa de las modificaciones, por lo que hubiese preferido que no se aprobara, insisto, NO es nuestra ley asà que difÃcilmente ibamos a apurar su aprobación.
Con No existe seguiremos una conversación interna, aunque me confunde tanta agresividad en estos foros públicos a diferencia de su respetuoso mail. Solo aclarar que el Veto Presidencial no declara que desde ahora todos los asociados a las pymes tengan que pagar Derechos de Autor…pagan los que tiene que pagar pues! lógico, los dueños de discos, pubs, locales comerciales, hoteles etc etc que tambien son Pymes. Si no, difÃcilmente hubiesemos llegado a acuerdo!
Over me tiene sus puntos de vista, muy particulares por cierto, pero solo acoto que no es que “copiando un modelo” se nos haya “ocurrido” empezar a cobrar…es precisamente que a nivel mundial acogidos a las leyes que protegen la propiedad intelectual, es que se faculta a cobrar a quienes LUCRAN con la música, en nuestro caso, algo que por cierto hacen los “locales o lugares de entretención que difunden música” no creo que una licencia de 6 mil pesos mensuales por tener ambientación musical en su local se la sumen a las papas fritas que compra mi estimado.
December 7th, 2009 at 2:41 PM
y sigue siendo care raja el care raja…ahora es SUPER CARE RAJA, kike neira y la csm, es un ejecutivo de negocios, no un artista, agradecemos a mega el intento de lavar su imagen, otra wea mas de mierda, canal qlo penca.
December 7th, 2009 at 3:25 PM
Denisse, por eso insisto que la SCD se está aprovechando del pánico por el tratado de “libre” comercio con estados unidos para encajar un impuesto a todos.
Este modelo sà es el español y no me sorprenderÃa que la SCD haya recibido algún tipo de “asesorÃa” por parte de la famosa SGAE.
Pero… ¿Cómo pretende la SCD cobrar a los negocios que pongan música ambiental de sus representado?
No hay forma de ir con una lista chequeando tienda por tienda si el local esta poniendo música de algún representado en el momento.
¿Acaso la SCD pretende cobrar por el HECHO de poner música, independientemente si es de un representado o no?
Eso me suena a Impuesto feudal y se aleja de lo que fue la SCD en un inicio, para trasformarse en un recaudador más.
¿No serÃa mejor pagar al artista directamente por su trabajo, sin intermediarios como la SCD?
Si se usaran menos recursos en criminalizar a sus propios fans, tratándolos de piratas, y usar dichos recursos y esfuerso en usar Internet para difundir la cultura del paÃs, todo serÃa distinto.
Pero tengo claro que lo de la SCD no es difundir la cultura en Chile.
Pd. tú sabes, como yo, que el empresario nunca pierde y encontrarÃa la forma de traspasar el costo al cliente.
December 7th, 2009 at 5:21 PM
Over me, se cobra por difusión de música en Chile hace más 20 años….y en los paÃses más desarrollados, casi 3 veces lo que llevamos acá de leyes de propiedad intelectual.
Se cobra a las aerolineas, cadenas hoteleras, discoteques, centros de eventos, pub etc etc…si ud no lo sabÃa y nunca reclamó por los precios de todos estos servicios, no nos va a culpar ahora a nosotros que los Ron-cola cuesten lo que le cobran??
Tal como dices, no se puede saber que está tocando en que momento a cada artista en el mundo, por lo cual se dan licencias para que cada quien ponga la música que le da la gana y solo tenga una cuenta a fin de mes.
Como crees que el dueño de la tienda podrÃa pagar personalmente en la mano a cada artista que sonó en su local??
Es imposible.
Es por eso que en los artistas se asocian a Sociedades de Gestión como la SCD, para que ellos se encarguen de cobrar sus derechos, que están legitimados por convenios internacionales y que NADA tienen que ver con esta modificación a la LPI.
En cada paÃs hay una que representa a otras en el mundo, asà que si el que suena es Luismi o Rolling Stone el que cobra y liquida los derechos es la local, asà que sin importar si era Chileno o no el que sonó, se paga.
Nadie te ha tratado de pirata….yo no lo hice y represento a la institución que tanto temes… y si usamos nuestros recursos para difundir nuestros artistas, si no fuera asà ni Chico Trujillo ni Juana Fe serÃan de vuestro conocinmiento o tendrÃan sellos que los apoya sin robarles un peso.
En esta Ley no hay impuesto alguno que ud me pueda reprochar, ni desconecciones ni nada.
Todo parte de una paranoia colectiva que sigue girando, pero que nada tiene de cierto.
No necesito asesorarme por la SGAE, hacemos el mismo trabajo y tenemos diferencias y similitudes, lo que no en nada afecta el que ud siga consumiendo música de la forma que lo hace.
Sin cuentas a su casa de parte nuestra y sin policÃas entrando a su casa para cortar cables de su conección.
(muy patético el Spot de estos Señores “Difamadores”)
saludos.
December 7th, 2009 at 6:11 PM
“Con No existe seguiremos una conversación interna, aunque me confunde tanta agresividad en estos foros públicos a diferencia de su respetuoso mail”
- Agradezco la respuesta al mail, pero creo que no es justo comparar un mail de invitación con una contraargumentación en un debate. No hay por qué confundirse ya que nunca he hecho ataques personales y sólo estoy poniendo datos sobre la mesa.
“Sin cuentas a su casa de parte nuestra y sin policÃas entrando a su casa para cortar cables de su conección
- La desconexión a internet si estaba contemplada en la LPI y también en otro proyecto de ley que se intentó promulgar sin éxito el año pasado. Información más especÃfica pronto en el mail que enviaré o en el blog de mi nick.
En fin, habÃa querido evitar el tema de fondo, pero para dar algo de mi opinión, creo que, NINGUNA LEY provocará que la gente comience a escuchar música chilena. La cultura nunca ha provenido de las leyes y esta vez no será la excepción. Tampoco con discursos victimizadores se logrará algo ¿pretenden que ya no se escuche música por calidad, sino que por caridad? A su vez, medida punitiva que se imponga contra la piraterÃa, ya sea, bloqueo de sitios, cánon digital, años de cárcel o silla eléctrica NO VA A ELIMINAR ESTA PRÃCTICA. La estrategia no ha funcionado en el resto del mundo ¿por qué tendrÃa que tener efecto aquÃ? El fenómeno de compartir archivos por internet es mundial e intentar frenarlo con demandas es tan absurdo como intentar apagar un incendio a soplidos. Y ojo, que el propio Francis Gurry, director general de la Organización MUNDIAL de propiedad intelectual, dijo que el castigo severo NO ES la solución contra la piraterÃa y que además es contraproducente ( LINK:
“http://alt1040.com/2009/11/el-castigo-severo-no-es-la-solucion-contra-la-pirateria” ) y junto con él, Berners Lee, creador de la “www” (World Wide Web), que “algo debe saber” del funcionamiento de la red, se mostró en contra de aplicar medidas drásticas por compartir contenidos con copyright, lo cual a su juicio podrÃa ser un castigo “cruel e inusual” y que “entrometerse en la actividad de los usuarios en Internet es similar al espionaje” Fuente: http://bit.ly/66W7T9 (Emol.com)
Y como se dijo anteriormente, es una actitud errática lanzarse en picada sólo contra la gente de la SCD, que al fin y al cabo y dentro de todo lo reprochable y gagnsteril que pudo haber sido su actitud, si protegen los derechos de ciertos músicos. Sin embargo me gustarÃa ver más transparencia de parte de ellos, como por ejemplo, saber si es posible, obtener un detalle de los gastos operacionales que cité en el comentario anterior, o escuchar que en su discurso se dejara de hablar de la “protección de los artistas†cuando de partida, sólo representan a los músicos y tampoco los representan a todos. Pero esa transparencia también se le debe pedir a las comunidades virtuales involucradas, que cada vez más dan la impresión que sólo están luchando para salvaguardar el bolsillo propio, actuando de forma oscura, altanera, arrogante, sin capacidad de debatir (al único que he visto es a Sircacha) o aceptar crÃticas. Además valerse de análisis hechos por otros sin siquiera ser capaces de agradecer por ello habla MUY MAL de esas personas.
Cuando por fin se haya sincerado el debate, podrÃamos recién empezar a proponer SOLUCIONES, que han sido las grandes ausentes en estas discusiones.
December 8th, 2009 at 12:54 AM
Denisse
Usted reina es una gran polÃtica para responder las consultas, mis fuentes me comentan que estas dentro de la lista de las posibles Ministra de Cultura de un eventual gobierno de Frei
Cuando digo que eres “polÃticaâ€, es porque respondes bonito y literalmente “te sacas muy bien los pillosâ€
Cuando te leo que dices que hay una “paranoia colectiva†cuando se habla de censura. Quienes tenemos claro como han funcionado las cosas y a los que podemos ver más allá e interpretar las leyes que desean imponer en nuestro paÃs, me veo en la obligación de aclararte ciertas cosas
1. ustedes como SCD hicieron un fuerte lobby con las grandes disqueras para que en Chile no funcionara un sistema judicial ante una “infracción†de material protegidoâ€, no están, ni estaban de acuerdo con que un supuesto infractor fuera a tramite judicial, a lo cual ustedes propusieron un sistema de notificación privada (carta certificada), para que las ISP bajaran contenidos “infractoresâ€.
¿Que decÃa el artÃculo 85T?
“El prestador de servicio que voluntariamente o ante un requerimiento, de buena fe, retira, inhabilita o bloquea el acceso a material, basándose en una infracción aparente o presuntaâ€
Entonces ¿quien te entiende Denisse? Por un lado dices que ustedes jamás han querido “censurar†a nadie, pero por otro lado hacen lobby para que ante una mera sospecha o requerimiento de buena fe (carta certificada), puedan bajar contenidos protegidos las ISP y mira que casualidad, lo que ustedes propusieron, a la postre lo decÃa la LPI.
2. ustedes plantean que la LPI no es obra de ustedes y que en muchas cosas no están de acuerdo, toda la razón, no están de acuerdo en muchos puntos, porque ustedes no querÃan entre esos que se aprobaran los “usos justosâ€, en el “acuerdo secreto†entre la SCD y el gobierno (secreto, porque fue a espalda de una mesa garante que estaba negociando la LPI), reunión realizada el dÃa 5 de agosto del 2008, ustedes plantearon eliminar el articulo 71M
¿que decÃa el articulo 71M de la LPI?
“Las bibliotecas de instituciones educacionales o que sirvan a dichas instituciones, podrán, sin autorización ni pago de remuneración, reproducir, comunicar y/o poner a disposición por cualquier medio las reproducciones de obras cortas, artÃculos de publicaciones periódicas y partes razonables de obras extensas, para uso exclusivo de los alumnos, investigadores y docentes de dichas institucionesâ€
¿Entonces como es posible que digas que siempre estuvieron de acuerdo con los usos justos?
3 dices que nadie nos ha tratado de piratas, pero ustedes como SCD dicen que toda persona que contrata Internet lo hace para bajar archivos de la red, por supuestos archivos protegidos.
4. ustedes no representan a todos los artistas de Chile, es mas creo que a una reunión de un club de barrio va más gente que a las reuniones de la SCD, por lo mismo te pregunto ¿es licito que solo a los afiliados a la SCD, las ISP les pague un impuesto?
Las comunidades webs más grandes de Chile hemos hecho un estudio y en el ámbito de descargas hay una tremenda sorpresa que te explicaré a continuación
¿Qué es lo que mas descargan los usuarios chilenos de Internet?
Las series internacionales se llevan un porcentaje cercano al 25%
lo sigue Games con 23%
luego viene MP3 con 22% y la sorpresa es que al ser consultados los usuarios de ese 22% (como universo de 100%) ¿Cuánto es lo que bajan de música chilena? Sòlo el 12 % de ellos responden que han bajado o bajan algo de material chileno, eso equivale a un aproximado de 2,65% , ahora bajo este calculo, ¿es posible que la SCD pida que las empresas de ISP les paguen el 2% de su negocio de 500 millones de dólares anuales?
si fuese asÃ, ustedes como SCD se llevarÃan la módica suma de 10 millones de dólares al año por un porcentaje Ãnfimo de usuarios chilenos que bajan música de algún cantante nacional, dime que no es un gran negocio lo que ustedes quieren, sin contar que si esto pasara en el futuro esos 10 millones de dólares, los usuarios de Internet lo pagarÃamos en nuestras cuentas.
Te adelanto estos datos por mientras, lo demás argumentos te los doy en el debate pendiente que esta acordado, saludos y cuÃdate la guatita, no pases malos ratos.
December 8th, 2009 at 1:15 AM
Fe de errata
se me olvido agregar el 0,86% de usuarios que bajan ebook (libros) chilenos, lo que nos da un universo aproximado de 3,50% de descargas de material chileno.
December 8th, 2009 at 7:24 AM
Y despues dises que no aumentarian nuestras cuentas x internet…
Quien te la cree ¿? Denisse
December 8th, 2009 at 9:35 AM
Yo también note lo mismo que indica “Sircacha” en sus primeros párrafos, cuando el usuario “Denisse” me dice y cito “represento a la institución que tanto temes… ”
Tratándome como una especie de loco o paranoico (me ha causado risa xD)
HabÃa pensado no responder tras de leer eso, pero quise hacerlo notar por si alguien más no lo habÃa visto.
Primero que nada, Denisse, no tengo forma de saber si eres realmente quien dices ser y no me interesa que lo demuestres, ¿sabes por qué?, porque ese es el precio que estoy dispuesto y encantado de pagar con tal de que internet siga siendo un medio de comunicación libre y neutral. La privacidad de las personas, para mi, está primero.
Ahora sobre la frase que te cite, no le temo a la SCD, más bien es la SCD la que le teme a la cultura libre y a internet como su medio de difusión. a saber el por qué.
Como dije antes si dejaran de gastar tiempo y recursos en criminalizar a sus propios fans y usaran ese mismo esfuerzo y tiempo en difundir la cultura chilena todo serÃa distinto.
A todo esto, ¿la SCD que tipo de empresa es? si es “sin fines de lucro” estarÃa mal ya que la SCD lucra cobrando impuestos, pretendiendo vivir a costa del trabajo de los demás.
¿Qué tipos de auditorias realiza? Supongo que hay control sobre cuanto ingresa y cuanto llega efectivamente al artista asociado.
Ahora sobre Chico Trujillo y Juana Fe, no se por qué los metes a colación. Ambas bandas tienen talento suficiente para brillar por si solos, yo dirÃa que la SCD necesita de Chico Trujillo y Juana Fe y no al revés.
A ver, tener un sello discográfico no es sinónimo de alcanzar el éxito para una banda, es una consecuencia más del éxito, y este tampoco es sinónimo de “ganar plata”. La cultura está en la raÃz del pueblo y aunque la Señorita Denisse de la entrevista no lo crea, la cultura puede auto-gestionarse solo hay que ser creativos y estar dispuesto a trabajar como lo hace el resto de los chilenos.
Me pregunta como cobrarles impuesto a las empresas si no podemos saber si tocan música de los representados o no. Yo respondo, es fácil, se deja de cobrar impuesto, porque esa función no le corresponde a una empresa de privados como la SCD.
¿Dice que nadie nos trata de piratas?
Entonces que son todas entrevistas donde asocian alegremente el intercambio con piraterÃa, por favor.
Leà que te quejabas de la agresividad de algunos, pero que esperas si instituciones como la SCD se han convertido en algo tan repulsivo, una carga para la sociedad. Y cuando algunos de sus miembros como el innombrable del video insulta al periodista sin haber sido provocado y no contento con eso procede a pegarle, para luego hacer un intento descarado de lavado de imagen.
El que siembra vientos solo cosecha tempestades y eso es lo que está haciendo la SCD con su cacerÃa de brujas.
Gracias por haberse tomado el tiempo de contestar a este ciudadano de a pie, pero agradecerÃa que no me metiera el dedo en la boca con cuentos. Sin acritud.
Por cierto, prefiero no tomar ese ron-cola, me gusta estar lúcido.
December 8th, 2009 at 11:07 AM
Nose en realidad cual es el fin de todo esto
una seudo debate de algo que en realidad ninguno convencera al otro, pero si es muy importante lo que dice sircacha, que no entra al debate sino que da numeros (datos) que representan una realidad, y fundamenta mejor el punto de vista de la mayoria de los internautas, miren yo me las doy de artista, compongo musica, escribo historias, ese es mi arte es mi cultura, y cuando la comercio deja de ser eso y se tranforma en negocio, ahora alguien por hay preguntaba q es cultura, y cultura es ser tu mismo, como los que escriben solo para garabatear por que esa es su cultura, ahora nose si puedes hacer negocio con los garabatos que le tiran al leo, pero si con un poema, ahora cuando se rompio la cultura?, cuando quisiste compartir o cuando quisiste hacer un trueque?
el tema es largo y como la moneda cada uno ve la cara del lado que a uno le toca, pero si tu cultura es hacer negocio bien, no intento quitarte tu cultura, pero tampoco me quites mi cultura q es la de compartir
saludos
y viva Chile
December 8th, 2009 at 12:32 PM
Creo que serÃa interesante saber la opinión de la API (Asociación de Proveedores de Internet) respecto al impuesto que pretende cobrar la SCD (que al pretender aquello si nos ha llamado piratas a todos los internautas como bien dijo Over Me) para conocer en cuanto afectarÃa especÃficamente esta imposición en los precios de los planes para los usuarios de sus servicios.
Como bien dijo Denisse en un post hace poco, la banda ancha es cara y mala, por lo que no resulta para nada alentador saber que un servicio deficiente aumentará aún más su costo.
December 8th, 2009 at 12:45 PM
Vamos denuevo, algunas cosas se repiten, pero espero que en algo se vayan aclarando.
Estoy en total acuerdo que no hay “leyes†que obliguen al consumo de “arte nacional†o inquietudes artÃsticas, si quieren ponerle un nombre, la palabra Cultura ya me da escalofrÃos con tanto manoseo que se ha hecho de una frase para el bronce (que este SERIO blog aún no tiene el tiempo de mostrar en su contexto real, haciendo burla de su malintencionado fin) y con nuestro proceder de ninguna manera esperamos que asà sea.
Sin embargo, SI pretendemos poder seguir funcionando como lo hemos hecho por 23 años, sin enfrentarnos a nuestro “públicoâ€, como son los que consumen música chilena, de la manera histórica en que se han recaudado derechos autorales (y sin que lo supieran o notaran la mayorÃa de los que acá atacan) que es cobrándoles a quienes SI lucran con música: sellos discográficos, canales de televisión, radiodifusión, comercio, productores de eventos etc. con lo cual SI hacemos crecer la industria musical, aportando a su consumo (si algo de lo que difundimos les gusta , lo consumes) y no por medio de leyes. Nunca cobrando a personas naturales que hacen fiestas, videos caseros (aunque los suban a youtube), poemas a la polola y presten el CD adorado al curso entero si asà se quiere. Eso para aclarar una vez más…
Con respecto a quien representamos, es como enésima vez que aclaro que a TODOS los artistas asociados a una sociedad autoral en el MUNDO que pertenezcan a la CISAC y que en la mayorÃa de los casos (desde Metellica hasta Concha Buika) es asà y por tanto se recauda y liquida a quien corresponda. Sobre la transparencia vuelvo a repetir que nuestros informes son públicos, no tengo la capacidad fÃsica de explicarlos acá porque hasta yo he pestañado en la presentación anual, y que gustosa te llevo a Concepción VÃctor, este jueves si asà lo quieres.
Sircacha, agradezco la aclaración de no confundirnos con las disqueras y decir “junto a†que no es lo mismo que todos juntos. Lobby han hecho todos y mucho antes que nosotros ONG como Derechos Digitales o Liberación Digital, incluso representantes de Google , con oficinas en Chile a partir de esta ley, tuvieron acceso a las modificaciones. Insisto, nosotros (SCD, Chileactores, Sadel, Creaimagen etc.) no estuvimos ni en la redacción ni en los planteamientos inÃciales y por tanto una vez que se nos informa de esto lo único que hemos hecho por largos 3 años es defender lo que nos ha dado la oportunidad de desarrollarnos en nuestro campo laboral.
No hay una ideologÃa de querer estar encontra de Internet, no existe la intención ni por roce de querer que nos encarezcan las cuentas a todos, ni mucho menos que se inavada la privacidad que tanto valoramos todos.
No estamos en contra del traspaso de información o contenidos y SOLO hemos propuesto compensaciones que no se han considerado en esta ley y que iban en ayuda de los autores que NO están de acuerdo con que su trabajo circule libre en este espacio, porque como bien dijo NO existe, es imposible detenerlos, y nadie pretende que asà sea.
Legalmente nos acogimos a posiciones extremas, en muchas de ellas, viendo que habÃan grandes marcas involucradas tras estos aparentes defensores del pueblo y que no hace gracia cuando te das cuenta que finalmente su negocio son tus obras sin ni si quiera que se reconozca (aclaro “nuestras obras: sean series, videojuegos, libros, música etc todo lo que tiene protección autoral)
Como la módica suma NO existe para que vamos a repartirnos la torta, si esta Ley , según como parece va quedando, no contempla esto y TAMPOCO la desconección. Creo que acá cuesta ponerse de acuerdo porque por lo que uds entienden una cosa, nosotros entendemos otra. Lo importante es que hoy por hoy con esta Ley no hay facultades para que eso sea efectivo.
Biblotecas de instituciones educacionales puede ser la del UNIACC (400 lucas la carrera más barata) o la USACH para lo cual me parece una injusticia que se den garantÃas a los privados en términos autorales. Ellos debiesen proveer de los textos que los estudiantes necesitan! Aunque les adelanto MUY buenas noticias: Sadel acaba de firmar un acuerdo con diversas U que por un pago anual de 4 lucas por alumno, podrán fotocopiar todos los textos requeridos. Esto se hizo sin la Ministra de por medio, sin el Gobierno despachando leyes y sin el amen de las otras casas universitarias que prefieren que sus alumnos comentan la infracción de copiar, sabiendo que es un habito común y lógico de todos, que se debe transparentar, pero con alguna COMPENSACION como esta.
Si recrimináramos a nuestros propios Fans como dice Over me, no tendrÃamos público que fuera a nuestros conciertos…y muy pobres seremos en leyes laborales y realidad independiente, pero todos los que nos dedicamos a vivir de nuestra música, lo hacemos de ese público que paga por ir a verme y compra o descarga nuestra música. A ellos ni uds los tratamos de piratas….(espero escribirlo por última vez!) para que insistir en algo que hemos desmentido tantas veces, el proteger a quienes no están de acuerdo con regalar su trabajo no da por sentado que creamos que los que lo hacen son criminales…
Cité a Juana Fe y Chico Trujillo porque están en el video de inicio a este laaaaargo comentario, y que son parte de los otros cientos de músicos que encontraron en SCD apoyo a sus carreras.
La ley (no esta, la promulgada hace rato y que está vigente en todas partes de los hemisferios) nos faculta para cobrar Over me, siendo privados y NO el gobierno, lo que serÃa aún más injusto….
Felicito de corazón a todos los que creen en el arte libre, en la cultura popular, que por cierto reconozco y valoro profundamente, donde el intercambio y mero conocimiento es la real recompensa. Pero hay otros que si esperan poder vivir de eso, y no podemos recriminarlos por eso, solo respetarnos todos con nuestras inquietudes y necesidades.
A nadie se le obliga a ser SCD, tampoco a pagar por algo que no consumen, no existen normas que asà lo indiquen, solo maneras distintas de interpretar la ley, pero que según entiendo, no es amplia y siempre queda determinada su aplicación puntual.
Si cosechar tempestades es defender los derechos de mis colegas, lo asumo.
No hemos dañado a nadie ni pretendemos hacerlo con esta o las leyes que vengan.
Agradezco la consideración de tenerme en una lista de posible Ministra…lo cual descarto de raÃz pensando que cuando asuma el nuevo presidente,(el que sea) si no tengo pasados 9 meses de embarazo si tendré un recién nacido en brazos que espera que lo amamante y cuide por otros largos meses de vida familiar.
Saludos a todos.
December 8th, 2009 at 3:13 PM
Denisse
para porfa
se te romperá la bolsa
December 8th, 2009 at 3:14 PM
DENISSE
TAY PURO MEANDO FUERA DEL TIESTO
EL DIA Q DEJES DE DEFENDER A LA SCD TU CREES Q ELLOS TE DEFENDERÃN COMO ARTISTA?
LO DUDOOOOO
LO DUUUUDOOOOOO
“ATENCION” SEÑORA DENISSE MALEBRAN PASE A SALA DE PARTO
December 8th, 2009 at 3:59 PM
Al suplantador de identidad que lo metan en algún taller de verano de su municipalidad o haga clases de desarrollo personal en sus vacaciones porfa!!!
A mà dejeme tranquilita que hablo y respondo tranquilamente dando la cara, no como ud
El anonimato da para que cobardes como este ensucien el debate, les pido que sigamos en lugares que nos ofrezcan mayor respeto y seriedad para hablar de estos temas.
Quedo atenta a su invitación.
December 8th, 2009 at 4:15 PM
Consulta
leo los post anteriores de la sra. Denisse donde tira tanta mierda a los chicos de difamadores
quiero saber, porq este repudio?
es por el tema q paso cn tu amigo?
o algo personal? o alguno de ellos?
lei en tu face q los chicos molestaron a tus hijas el dia de este caluros problema, cosa q es totalmente falsa.
porq agrandas cada vez más este debate?
lo digo y opino porq soy dj y bien conocido y una vez la pdi me detiene por andar con discos remix
quieres ser la Gladis Marin de la Música? o buscas patentar tu propia empresa competente a la SCD porq, es una empresa
tal como lo dices
la cultura es plata
December 8th, 2009 at 8:56 PM
Oye loco yapo!!!! el tema de las elecciones weon!!!!!
December 8th, 2009 at 10:35 PM
Oye, no tiene nada que ver al tema, pero en el tÃtulo de arriba dice ”DIFAMADORES”(vocación al servicio PÚBICO) XDDD, arréglenlo XD
December 9th, 2009 at 7:53 AM
Dise con vocacion de servicio publico
December 9th, 2009 at 8:10 AM
De verdad o.o
Mira arriba, donde aparecen la foto del leo, sergy y jumbito.
Dice ”Difamadores” con vocación al servicio púbico XDDD
December 9th, 2009 at 8:25 AM
como vamos hasta por cagar no cobraran impuestos.
señora denisse no cague a chile mas de los que esta.
-Impuestos por la musica,
-Impuestos por los libros,
-Impuestos a los combustibles,
-(ESPERO QUE NO) Impuestos a los ISP (impuestos que hermosamentes saldrian detallados en nuestras facturas a fin de mes),
-Cobro por peaje (ojo que supuestasmente el impuesto a los petroleo servirian para reparar las carreteras y que ahora estan concesionadas gracias a su candidato FREI).
-Impuestos aduaneros,
-ETC,
-ETC!
-ETC!!
No le compremos mas a estos Pseudo musicos.
December 9th, 2009 at 8:41 AM
Con vocacion DE servicio publico ….
No dise con vocacion AL servicio publico
December 9th, 2009 at 9:12 AM
Don Marco Hinojosa, sus amigos de Difamadores hostigaron durante mucho rato a mis hijos (menores de edad) en el dÃa de la música para que me acercara a hasta donde estaba.
Fue tal su insistencia, que fueron a buscarme al Back stage para que fuera a ver que querian…y adivine que?? Su intensa necesidad de conversar conmigo era para “chaquetear” la fiesta que se estaba viviendo, increpándome mi posición polÃtica, acusándome de ser una mafiosa etc…con que buenas intenciones vas a entrevistar a alguien si antes de tenerla frente a tu micrófono la llamas “vaca sagrada”??
En fin, asà lograron llamar su atención y los felicito por el oportunismo y poca decencia, porque al parecer asà se logran las cosas hoy en dÃa.
Yo no trabajo en la PDI y si ha tenido algún problema puntual con el material de su trabajo se debe a que la IFPI, que son las compañÃas multinacionales, ha comenzado una redada para cobrarles un % absurdo por poner música de su propiedad. Algo que rechazamos tajantemente en SCD.
Sé que es confuso tanta información, pero no confunda a los artistas con las estos productores fonográficos, que harto nos ha costado salir adelante sin sus prohibiciones.
Yo ne le he puesto impuestos ni a los libros ni a la música,ni a nada…sà se va a quejar, hágalo con quien corresponda.
No leo comentarios sobre la Ley, es más, no la he leÃdo acá jamás! solo No existe se ha dado el trabajo de informarse y hacer sus crÃticas,algunos dan argumentos con mayor conocimiento y el resto puras piedras al aire…
Antes de unirse a grupos “contrarios” a algo, entendamos de que estamos hablando y seguimos discutiendo.
Saludos
December 9th, 2009 at 10:24 AM
“No leo comentarios sobre la Ley, es más, no la he leÃdo acá jamás! solo No existe se ha dado el trabajo de informarse y hacer sus crÃticas,algunos dan argumentos con mayor conocimiento y el resto puras piedras al aire…”
Si te refieres sobre la LPI si los ahi….
December 9th, 2009 at 11:13 PM
Denisse
Linda, hay algo muy importante que usted olvida, todos los derechos que ustedes tienen como artistas, son derechos entregados por los CUIDADANOS, y se materializan a través de los legisladores que nosotros elegimos. Nunca olvide eso, asà como permitimos dar, también podemos permitirnos el exigir que no se aprueben leyes.
Sobre el tema de sus hijos, te puedo decir que yo estuve ese dÃa en el parque y fui yo quien llamo a tus hijos (no sabia que eran tuyos) y pedà si podÃan llamar a la encargada de prensa de la actividad (una gordita muy antipática) y fue con el fin de pedirle permiso para entrar a grabar dentro del recinto, todo eso está grabado.
Volviendo al tema, deseo agradecerte por bajarte del escenario y venir a postear en este blog, por lo menos hay capacidad de leer y responder las preguntas, claro que no todas en forma directa, pero igual es un buen avance.
saludos, futura ministra (en el segundo periodo)
pd: “Vacas sagradas” es un termino muy chileno que me extraña que te lo tomes muy apecho, por si no lo sabes, se refiere a “personas intocables o que nadie se atreve a tocar”.
December 10th, 2009 at 1:23 AM
Lo que dijo Denisse Malebran respecto a que “La cultura se logra con plata” es una estupidez, la SCD solo quiere hacer un negocio.
December 10th, 2009 at 8:41 AM
Señorita malebran: unase a las personas que le dan el sustento diario y con lo que alimentas a tus hijos, a los cuales usted les llama “fan”… cada artista defiende lo que tiene porque en la forma que lo hace es detestable.
Tanto cuesta ser chileno, usted dice que quiere proteger a los artistas chilenos pero esa no es la forma… la mejor forma de la cual un artista puede proteger lo suyo es haciendo buena musica y por ende la gente la compra y/o va a sus recitales.
Yo descargo musica que GENTE COMPARTE por internet y de esas personas deben estar agradecidos porque nadie compra a ciegas y siempre prefiere escuchar el disco antes de comprar pero despues se topan con que un disco no esta a menos de 10.000 pero los tiempos y el salario penca que nos dan abarca compra derrochar en ese tipo de bienes…. aahhhh pero usted no sabe el sacrificio que es comprar musica, cierto? porque no da la pelea contra los altos precios que tiene la musica actualmente, pero la scd se lleva la tajada mas grande pagandole un moco a sus artistas… pero a usted no le afecta cierto? porque como usted trabaja para la scd tambien parte de esa tajada se va con usted…
Encuentro feo y desonesto que se este ligando con candidatos (frei); candidatos! que como usted sabe goberno para las empresas y no para su pueblo; por eso se asocia con este tipo, porque si sale electo (que por lo visto saldra presidente… espero que no) ustedes ganan de lo lindo.
Usted le debe su vida a su publico por ende seale fiel.
December 10th, 2009 at 9:07 AM
o porque no se va a mexico como el Beto cuevas, talvez tu musica tenga cavidad.
tarde o temprano “MUSICOS” chilenos terminan en mexico, es mas, solamente los musicos que que hacen musica para vender y no para analizar; me explico, la musica de facil consumo (las que no tienen poesia, las que tienen letras vacias y riman palabras como AMOR).
December 10th, 2009 at 11:53 AM
en la entrevista que trato de aserle a quique donde segun el periodista dice que “la scd no esta de acuerdo con la descarga gratis en internet†de lo cual quique neira nunca le digo la postura de la scd ni de el, al comienzo de la entrevista quique dice “estas equivocado tu crees q esa es la postura de la scd pero esa no es la ostura de la scd·
http://www.youtube.com/watch?v=K22DzB6wP_w
aqui sale la postura de quique neira con las descarga de internet.
q es la misma q = digo un directivo de la scd don oracio saavedra
http://www.lun.com/Pages/NewsDetail.aspx?dt=2009-11-24&PaginaId=2&bodyid=0
aqui esta lo q piensan los concejeros de la scd-
yo creo q ai q investigar bien el tema no pueden tirar preguntas nomas por tirarla ay q investigar mas.
tambien si el notero le ubiese preguntado sin afirmar nada por q en sus preguntas el afirmaba una posicion de la scd.
quisas le ubiesen tenido respuesta para todos nosotros.
difamadores investigen bien sean profesionales no lansen por lanzar
por que dejan mal parado a los artista de la scd
asi como quique ofrece disculpa a traves de diario, de la tv.
ustedes = agan lo mismo ya lo isieron en su web. pero falta un paso mas el cual ustedes asumen
q no investigaron bien por que en los link que coloco contradisen lo q ustedes an informado.
December 10th, 2009 at 11:54 AM
algo mas ese concierto lo organiso la scd los costo de ese concierto pasaron por los artistas de chile.
ese concierto fue gratis
December 10th, 2009 at 11:54 AM
entonces como pueden decir los otros posteos q los de la scd se quieren llenar los bolsillo de dinero
December 10th, 2009 at 2:42 PM
Sircacha, para el debate que piensan hacer ¿pueden ir internautas “x” de público como yo? Me interesa hacerle preguntas a ambos (SCD como Portales), ya que considero que ni la “protección de los artistas” ni la “protección de los internautas” que hacen ambos es transparente. Si tu respuesta es negativa, lo único que vas a lograr es reafirmar mi tesis.
Y como recomendación, póngale un parche en la boca al tipo del Cachondeo.cl, porque si se pone a hablar del “derecho constitucional de compartir” o que DarÃo Paya “tiene una visión progresista”, les advierto que van a terminar haciendo el soberano ridÃculo, al igual como lo hiciste tú en el programa última mirada de Chilevisión, en el cual Guillermo Tejeda te dejó por el suelo.
December 10th, 2009 at 3:01 PM
PEro lo de ultima mirada fue una wea rew fomeee x wn.
No podi comparar esa que fue un debate areglado.
Y tampoco podi hablar de transparencias.
Los internautas no son organismos son comunidades..
Ya sean individuagles bloggers o comunidades pequeñas.
No existe transparencia en esa wea.
December 10th, 2009 at 11:23 PM
NO existe, si hacemos el debate con publico, estas coordialmente invitado a dar tu punto de vista, a menos que de la contra parte se oponga, por mi lado cero rollo.
saludos
December 11th, 2009 at 10:02 AM
Que corra sangre..
Minimo uno tiene que perder un ojo =D
December 11th, 2009 at 2:48 PM
Gracias Sircacha, tu respuesta es muy amable de tu parte, a diferencia de administradores de “otros portales” que no mencionaré.
Saludos.
PD: No sé como algunos no se dan cuenta que lo del “servicio púbico” es hueveo.
December 13th, 2009 at 1:16 AM
No soy un letrado en el tema, tampoco (lamentablemente) tengo tanto tiempo para leer todos los post (soy estudiante universitario tratando de sacar adelante mi carrera), pero de verdad me perturba que Denisse piense eso de la cultura (al video de la frase para el bronce, me refiero) porque te encontraba una mina respetable e inteligente, quizá un ejemplo de artista (hay artistas que dejan mucho que desear). Mi simple apelación a Denisse, si realmente eres tú, es que hables mas sobre eso, por que para mà la cultura no se hace con plata.
Muy interesante el tema espero que sigan apareciendo espacios serios donde las personas, con fundamentos, puedan expresarse de buena manera atacando al problema y no a las personas. Saludos a todos y gracias DIFAMADORES
December 15th, 2009 at 3:29 PM
“Yo no trabajo en la PDI y si ha tenido algún problema puntual con el material de su trabajo se debe a que la IFPI, que son las compañÃas multinacionales, ha comenzado una redada para cobrarles un % absurdo por poner música de su propiedad. Algo que rechazamos tajantemente en SCD”
- ¿En la tramitación de la ley de propiedad intelectual la SCD no tuvo ningún tipo de acuerdo con la IFPI? porque yo habÃa leÃdo lo contrario Lamentablemente ellos también son titulares de derechos, por lo que también serÃan actores válidos para iniciar una demanda. Entonces, si demanda la IFPI (que como bien señalas si pretende demandar usuarios y asà se puede ver en su página), y gana un juicio, la SCD recibirÃa algún porcentaje de la indemnización como gestora de derechos de autor, o me equivoco?
- Y además ¿En qué quedamos con el tema de las Pymes entonces? ¿Primero era una mentira, y después el discurso se cambió en un “o pagan todos o no paga nadie? ¿El pago de derechos de autor se realizará en el momento en que se constituyan como empresa, o se paga mensualmente?
- ¿Alguno de los presentes sabe como era el procedimiento para el bloqueo de sitios?
Pongan mucha atención en esto: para la información de TODOS, aquà no se estarÃa demandando a los administradores de los Portales (Chilecomparte, Portalnet, El Cachondeo) ya que NO EXISTE FIGURA PENAL QUE TIPIFIQUE EL DELITO DE “ADMINISTRAR UN PORTAL EN EL CUAL SE DIFUNDAN CONTENIDOS PROTEGIDOS CON COPYRIGHT” No señores! aquà se estaba demandando AL USUARIO PARTICULAR que subió el contenido protegido, y como una medida para evitar que se “siga delinquiendo” se establecÃan los bloqueos de sitios y también como medida prejudicial. Asà que ojo, que es completamente FALSO cuando se dice que no se demandarán usuarios particulares, pues, y parece que nadie lo ha entendido aún, las medidas “censuradoras” se aplican en el marco de un proceso judicial A USUARIOS COMUNES Y CORRIENTES. NADIE ha considerado el perjuicio que significará el bloqueo de sitios para sus administradores (que sà podrÃan participar en el juicio pero como terceros coadyuvantes, pero recalco, NO SON ELLOS LOS DEMANDADOS) y usuarios, que, lo más probable, no tengan idea de la comisión del delito ni conozcan al usuario que lo cometió. Además estos bloqueos no afectarÃan a sitios nacionales sino también internacionales, como podrÃa ser un blog cualquiera. Aparte, la ley establecÃa (en sus artÃculos rechazados) que al bloquear un sitio, los ISP estarán obligados a mantener en su poder por 6 meses, información relativa a la identidad del SUPUESTO INFRACTOR. Esos “supuestos infractores” son USUARIOS COMUNES Y CORRIENTES!
Y ojo, por si tampoco lo sabÃan, los delitos se traducen en simples palabras como “PUBLICAR” Y “REPRODUCIR” contenido con copyright y todo lo que ello abarque ¿quienes “publican y reproducen”? los usuarios ¿de qué forma? subiendo archivos, respaldando una copia de un CD en MP3, copiandole un CD a un amigo, etc.
Y si no se piensa demandar usuarios ¿por qué la ley establece que la persona que cometa esos delitos (reitero “publicar y reproducir”) deberá pagar UNA INDEMNIZACIÓN proporcional al perjuicio causado, y SIN QUE SE EXIJA ÃNIMO DE LUCRO? (Art 79, Aprobado) Y además el usuario por ser “participante de una comunidad en la cual se lucre con la piraterÃa” SE LE AUMENTA LA PENA (parte aprobada de la ley también)asà que por ello es particularmente sensible determinar si los portales citados anteriormente lucran o no, pues, ello no afectará a sus administradores, sino que a los USUARIOS DEMANDADOS, POR EL SIMPLE HECHO DE ESTAR INSCRITOS EN ELLOS.
Ojo, que los bloqueos de sitios, cortes de conexión, etc (que eran parte de la LPI “Eficiente” según Denisse) fueron rechazados, pero las figuras penales amplÃsimas (“publicar y reproducir” y el artÃculo 78) ya fueron aprobadas.
Y pongan atención, pues hoy dÃa, 15 de Diciembre, el Ejecutivo formula observaciones al proyecto a las comisiones unidas de economÃa y de la Cultura. Asà que atentos, ya que éstas serán las nuevas fórmulas para reemplazar los artÃculos conflictivos.
December 15th, 2009 at 3:38 PM
Y ahora que los ánimos están calmados serÃa interesante dilucidar quien estaba equivocado entonces.
Si Claudio Ruiz (director de la ONG Derechos Digitales) y sus ecos (como el Francotirador) señalaron que en NINGUNA PARTE la ley establecÃa la desconexión a internet para usuarios infractores ¿por qué diablos en la Comisión mixta se tuvo que dejar constancia que el artÃculo “85 R†no establecÃa la mentada desconexión? ¿acaso no se eliminó el “85 a)†debido a que su oscura redacción permitÃa dar a entender aquello? Si en el “85 R b)†citado por el Francotirador en respuesta a una pregunta mÃa, se regulaba como castigo la suspensión de cuentas de servicios de hosting, ¿a qué se referÃa el 85 a) entonces? ¿se trataba de una materia tan importante que merecÃa estar redactada en dos literales (â€a†y “bâ€) con redacciones casi idénticas?
Lo bueno es que para beneficio de todos, finalmente la Comisión Mixta eliminó el “85 a)â€, (aunque finalmente los artÃculos conflictivos fueron rechazados nuevamente) pero, que lamentable panorama nos esperarÃa si se le hubiese hecho caso a artÃculos FALACES como los de Claudio Ruiz y el Francotirador (éste último señalaba que “todo retiro o bloqueo de contenidos debe ser previa ORDEN JUDICIAL†y no creo que sea necesario ahondar en ello) y se hubiese aprobado la ley sin estudiar los artÃculos oscuros. ImagÃnense que al amparo de una legislación oscura se aplicara una sanción de corte de conexión establecida por un juez, lo más probable, analfabeto digital y sin las garantÃas establecidas en la ley francesa o británica, como los llamados de atención previos, o, las establecidas en el recientemente aprobado paquete Telecom.
En fin, después de los acontecimientos recientes es inevitable preguntarse ¿quien era el “troll†aquÃ? ¿quien acude a los textos legales y denuncia sus oscuridades? ¿o aquel que no leyó o no entendió la ley y que ningunea a quienes lo rebaten , respondiendo con insultos tales como “imbéciles de marca mayor”, “flaites” y “desinformadosâ€?
December 16th, 2009 at 3:22 AM
Estimados Difamadores:
Tal vez esto les pueda interesar
http://www.elamaule.cl/admin/render/noticia/23781
Es la respuesta de Denisse Malebran sobre un artÃculo de “La Nana” donde se le cita acerca de vuestra nota.
Gracias
December 16th, 2009 at 1:03 PM
No existe deverias tratar de comparar el proyecto de ley que anda dando vuelta en españa de la sgea …
Curiosamente es muy similar al que deseaban aprobrar….
December 17th, 2009 at 8:07 AM
No he olvidado este tema por el trajÃn polÃtico.
Existe un video de un debate bastante informativo donde se escuchan las pretensiones de autores y la SGAE (SCD española) y por supuesto de quienes no están de acuerdo con ellos.
http://www.rtve.es/noticias/20091216/los-creadores-retan-los-internautas-segundos-como-arreglamos-esto/306287.shtml
Ojo con los comentarios al final de David Bravo (de chaqueta café).
December 17th, 2009 at 10:04 AM
Cadiz555, son leyes diferentes e imponen medidas diferentes, de partida porque la española se trata de la ley de economÃa sostenible, no la ley de propiedad intelectual, y en Chile no se ha establecido ninguna “Comisión de Propiedad Intelectual”, pero si te interesa, puedes ver una pequeña comparativa en la página de “Trato justo para todos” aquÃ: http://www.tratojustoparatodos.cl/2009/12/03/propiedad-intelectual-y-derechos-ciudadanos-el-caso-de-espana-y-chile/
Página en la cual además dejé un comentario no muy amable debido a los ninguneos constantes que he recibido, asà que si te interesa puedes leerlo.
En todo caso, escribo para avisar que hice un análisis de las indicaciones del ejecutivo a la ley de propiedad intelectual, que pueden leerlo aquÃ: http://revoluciongeek.wordpress.com/
Saludos.
December 17th, 2009 at 12:33 PM
Que verguena lo del final de este viejo..
Que valor esta hablando…
Lo de francia y europa ..
La solucion que aquellos dieron fue censurar y cortos de internet.
ESO NO ES VALOR ESO ES NAZI.
December 17th, 2009 at 12:51 PM
Que asco y verguenza me dan, son una manga de ignorantes… no sabewn de lo que hablar, ayer vi a una cosa entrevistando a pancho reyes PANCHO REYES… bajen del cielo cabro… son una malisima copia de CQC, Canal copano, entre otros.
Son una basura, como se wevean a quieu neira y como especulan cosas que no son… informense de verdad, si quieren hacer periodismo de verdad… lean un poquito más, y hagan un trabajo previo… son un par de pendejas que juegan a la casa de muñecas.
December 17th, 2009 at 2:03 PM
Ve a informarte tu mejor.
En ves de echar chuchadas aqui ..
December 17th, 2009 at 4:04 PM
Cadiz555, son leyes diferentes e imponen medidas diferentes, de partida porque la española se trata de la ley de economÃa sostenible, no la ley de propiedad intelectual, y en Chile no se ha establecido ninguna “Comisión de Propiedad Intelectualâ€, pero si te interesa, puedes ver una pequeña comparativa en la página de “Trato justo para todos†aquÃ: h**p://www.tratojustoparatodos.cl/2009/12/03/propiedad-intelectual-y-derechos-ciudadanos-el-caso-de-espana-y-chile/
Página en la cual además dejé un comentario no muy amable debido a los ninguneos constantes que he recibido, asà que si te interesa puedes leerlo.
En todo caso, escribo para avisar que hice un análisis de las indicaciones del ejecutivo a la ley de propiedad intelectual, que pueden leerlo aquÃ: h**p://revoluciongeek.wordpress.com/2009/12/17/lpi-¿que-dicen-las-observaciones-enviadas-por-el-ejecutivo/
Y Y ahora que hablamos de la censura, me gustarÃa denunciar aquà que fui INJUSTAMENTE EXCLUIDO DE LIBERACIÓN DIGITAL. No entiendo por qué se me prohibió la participación en este grupo si los únicos comentarios que publiqué, se referÃan a las respuestas que me dio Denisse Malebrán respecto a la aprobación del veto presidencial que elimina del Estatuto de Pymes la exención de pago de derechos de autor. Dejo una captura:
h**p://i48.tinypic.com/2aevy1k.jpg
Si el grupo es tan cerrado y excluyente y no me correspondÃa publicar respuestas ahà ¿por qué no se me advirtió primero por mail que estaba publicando en el lugar equivocado en vez de PROHIBIR MI PRESENCIA EN ÈL? ¿Con qué cara pueden llenarse la boca con un discurso contra la censura?
Y ahora cada vez que entro a la página de inicio de Liberación Digital me parece muy divertido el mensaje de bienvenida:
h**p://i46.tinypic.com/2i9grhx.png
¿Irónico no?
PD: Borren mi mensaje anterior, que repite lo mismo que este cuando por fin aparezcan para aprobarlo.
December 17th, 2009 at 5:18 PM
¿Les planteaste lo mismo que has escrito áca a los administradores del otro sitio? por email, por ejemplo.
Hablando se resuelven los problemas.
December 17th, 2009 at 5:55 PM
Primero estoy averiguando quiénes son los administradores del otro sitio, se lo planteé a quien creÃa que era y me dijo que no tenÃa nada que ver.
Y por favor, lo último que necesito son comentarios irónicos.
December 17th, 2009 at 6:48 PM
ME tinca que te hablo un wn que no tiene ni idea..
O sera que quieren que sea un grupo muy cerrado y selectivo.
December 17th, 2009 at 7:19 PM
ESto lo saque de vagos.
Iniciado por kukomo2 Ver Mensaje
Recientemente e escrito un articulo para una publicacion de mi localidad referente a toda esta guerra que se esta librando, os la pego para si la quiere leer alguien.
SE INCENDIA INTERNET
Estos últimos dÃas hemos podido ver como un Anteproyecto de Ley de EconomÃa sostenible ha chocado de frente con un muro, internet. Internet nació para ser libre y para un ministerio como el de cultura del cual tiene como ministra a doña Ãngeles González-Sinde no.
En el anteproyecto de ley se refleja la intención de controlar la red mediante un órgano del ministerio de cultura que regularÃa el cierre de páginas web que contengan enlaces de descargas de archivos protegidos por las leyes de propiedad intelectual, todo ello sin que medie un juez. Como todos sabemos eso es antidemocrático y atenta contra las libertades de cualquier ciudadano.
Además de lo dicho en el anteproyecto también se trata del corte de internet a las personas que se descarguen contenidos protegidos con los derechos de propiedad intelectual, y es ahà donde también la mayorÃa de la sociedad se pregunta ¿para qué nos hacen pagar un canon digital si además no nos permiten el compartir dichos archivos? .El canon digital va a parar a la sgae , que es una organización privada que regula los derechos de autor y que cada vez que compramos un disco duro, una unidad de almacenamiento o pen drive, una impresora, cd’s o dvd’s vÃrgenes etc… Reciben un porcentaje, (cabe el ejemplo en un cd 0.44e, impresora normal de casa entre 9 y 11e). Todos recordamos cuando le pedÃamos una cinta o cassete a un amigo y lo grabábamos para escucharlo y disfrutar de esa canción que sonaba por entonces, internet y los programas p2p actúan como ese amigo dándonos la oportunidad de conocer nuevos artistas que ni siquiera sabÃamos que existÃan.
El mundo está en continua evolución y los tiempos cambian y aparecen nuevas tecnologÃas, los músicos que son representados por la sgae (Alejandro Sanz, Rosario, loquillo etc…) dicen que la música se muere por culpa de las descargas, pero lo que se muere realmente no es la música, sino más bien es la industria discográfica que en vez de adaptarse a los nuevos tiempos y usar internet como una herramienta lo único que hace es ir a llorar a las puertas del gobierno a pedir más subvenciones. Existen formas de reinventar el negocio y muestra de ello es itunes o spotify, donde la música es libre y a su vez se puede pagar por ella. También argumentan que se pierden muchos empleos en ese sector, pero lo cierto es que también esos empleos los necesitan otras compañÃas que fabrican materiales informáticos e incluso las compañÃas que dan servicios de internet ya que ha dÃa de hoy hemos pasado a ver que en la mayorÃa de los hogares hay internet cuando antes no tenÃan ni ordenador, sin duda es algo natural, al igual que la naturaleza el mercado se autorregula.
Desde que internet apareció, hemos visto y hay estudios que demuestran que la asistencia a los conciertos ha aumentado en más del doble, por lo que las ganancias de los artistas también han subido.
La manifestación en la red ha sido a un nivel nunca visto, los blogs, páginas de diarios y redes sociales echaban humo batiendo records de comentarios y visitas en sus ejemplares digitales y más después de ver que la ministra doña Ãngeles González-Sinde dejaba plantados a los representantes blogueros y de webs para salir a una inauguración, la respuesta sacada de la reunión fue muy clara, decepción. Ante eso lo comentarios eran unánimes, la dimisión de la ministra y la promesa de no votar al psoe.
Ante eso el gobierno se vio forzado a salir al frente, primero el ministro de justicia Francisco Caamaño y unas horas más tardes el propio presidente de gobierno José Luis RodrÃguez Zapatero que declaro “No se va a cerrar nada, ninguna página web ni ningún blog”, “Si se ha interpretado del anteproyecto (de ley de EconomÃa Sostenible) alguna posibilidad de cerrar alguno de los espacios de los sitios que está en la red, ya digo que no bajo ningún concepto”, ha insistido, “Si hay que aclarar algo desde el punto de vista de la redacción se hará y lo hará el Ministerio de Cultura, junto con el Gobierno y, por supuesto, les voy a dar mi opinión, ha de prevalecer siempre la libertad de expresión”, declaró Zapatero.
El paso atrás dado por el gobierno en este Anteproyecto de ley no es claro, y los internautas siguen con sus protestas, el jueves por la noche se produjo un ataque de *****ers a la web de promusicae.es donde se pudo leer el manifiesto por las libertades de internet que se redactó en contra del anteproyecto ya dicho, además de las manifestaciones que está habiendo en todo el paÃs.
—————-
Te suena ^^ ¿?
El post es este ..
vagos.es/showthread.php?t=753913&page=7
Yo me eh leido varios temas..
Del foro ..
December 18th, 2009 at 7:47 AM
http://www.chilecomparte.cl/index.php?showtopic=976505
actualicen su pagina po wnes de difamadores, denuevos tienen que organizar la campaña contra la censura en internet
December 22nd, 2009 at 5:36 PM
Mis keridos amigos, la verdad es ke me terminaron dando lata las excusas de denissita malebran defendiendo a sus amigos de la SCD, ke bien deben pagarte cabrita, pa ke los defiendas tanto! Se nota que para ti, la musica no es Arte, si no un negocio donde puedes vender tu linda carita y tu imagen y ganar monedas. Pobre weona.
Chicos, no permitamos que nos culpen a nosotros los usuarios de que les roben a los musicos. Aquà los unicos culpables y ladrones, son LAS GRANDES CASAS DISCOGRAFICAS! Ellos son (como bien decian los chicos del 1º video) los unicos que GANAN con el negocio de la musica. Si los artistas, quieren reclamarle a alguien, reclamenles a ellos! no a nosotros!.
Si aquà en Chile, los discos fueran tan baratos como lo son en Argentina, por ejemplo, yo tendria FELIZ discos originales, feliz! pero como gano poco, como el resto de los chilenos, y aqui son TAN CAROS, simplemente no me alcanza, asi que los bajo de internet no más!
Si quieren terminar con la pirateria, denissita, no nos venga a reprimir a nosotros con su mierda corporativa.
en fin
Chao pescao a todos!!!!!
December 23rd, 2009 at 6:30 PM
hola soy nariñence
soy autor y compositor
tengo muchas letras de canciones compuestas
busco una entidad que este interesada para que apoye en este proseso
att
julio adolfo
garcia
cel 3133050141
December 30th, 2009 at 2:30 PM
vi los 2 videos primero decir que SCD protege y siempre protegera a los wns que les den plata.
segundo, la ex vocalista de saiko en otro video asumio que hacer cultura senecesitan lukas… bien entonces ella no es artista es un producto.
cultura no es algo que se vende, y si el artista se vende para promulgar “cultura” entonces ya no es artista sino que un producto, y lo que fomenta es el capitalismo y no la cultura primeramente tal.
PD. me cague de la risa, con el segundo video no sabia que kike neira aparte de gran musico era tambien gran actor jajajajajja
saludos cabros y sigan asi
January 3rd, 2010 at 9:07 PM
io creo k deberian ser mas respetuosos, kike tuve mucho rato diciendo que no queria ablar con ustedes, entiendo que es su trabajo, pero si alguien te webea tantocomo ustedes lo hicieron, io creo k nadie los trataria bien. no justifiko lo k iso el kike, pero ojala aprendan a respetar la voluntad de la gente, si es que no les quieren dar una nota.
January 16th, 2010 at 10:13 AM
despues de leer todo el foro de discusión, del que estuve ausente porque la producción del Rockodromo nos está tomando mucho tiempo, tensión y proyectando la alegrÃa de organizar el festival de rock y música popular más importante del paÃs.
(a los interesados en conocer la programación pueden visitar http://www.escuelasderock.cl -> ojo, no lo hago con fines de spam, sino pk se que aca hay interesados en la música)
Volviendo al tema que nos convoca, creo que la toma de conciencia debe ir más allá de la discusión sobre la LPI y las restricciones más o menos a internet y la plata más o menos que entra a la scd y la igual o desigual forma que tenga para distribuirla entre sus atistas afiliados.
La responsabilidad para levantar la música nacional y hacer un real aporte al desarrollo de bandas underground o emergentes está tanto en los músicos, como en los sellos, productoras y, por sobre todo, en el público.
Está bien si quieres bajar un disco de internet, no soy quien para juzgar porque lo hago constantemente, pero si una banda me gusta, la voy a ver en vivo, y no sólo eso, también pago mi entrada porque de esa forma me incorporo a la cadena productiva que debe generarse y dejo de ser un maldito leecher cultural, como los hay muchos en este paÃs.
La cultura de lo gratuito no nos hace bien, lo digo responsablemente y lo he manifestado en mi trabajo, donde todo lo que organizamos es gratis y abierto al público. Creo que se debe enseñar a la gente a valorar el trabajo artÃstico nacional y al mismo tiempo aportar a que se pueda seguir desarrollando, por último recogiendo dinero para beneficencia… el punto es que nos acostumbremos a pagar luca o dos lucas o tres lucas para entrar a un concierto.
Si el público fuera asà de consecuente con sus gustos y ganas de aportar al crecimiento de la escena, no estariamos discutiendo este tema ahora.
January 23rd, 2010 at 10:02 AM
Qué curioso. O sea que cuando un artista compone una canción, no tiene derecho a cobrar por ella. El argumento que parece estar detrás es que se trata de arte y el verdadero arte es gratis. Pero eso es matar a los artistas! Yo creo que el artista que quiera difundir libremente su música tiene derecho a hacerlo, pero el que no, no no más.
January 24th, 2010 at 12:51 PM
creo que ustedes son una pila de weones. quique neira igual, pero ustedes se creen la raja y valen callampa…creen que cambian las cosas y el sistema de periodismo, se creen transgresores y la verdad que son pura mierda. lo siento, pero la forma de transgredir es otra.. estan mal y pienso que son puros giles, en serio.